Ex-Trainer Michael Frontzeck

Zitat

Original von Arminin
Wo bitte war denn dieser Kader nicht bundesligatauglich, der einzige der nicht bundesligatauglich ist - ist Herr Frontzeck!!

Titel: Kader der Arminia 07/08
Der Kader in der Saison 07/08

Torwart

Hain, Mathias 1 31.12.1972

Fernandez, Rowen 23 28.02.1978

Riemer, Daniel 28 17.02.1987

Abwehr

Schuler, Markus 2 01.08.1977

Gabriel, Petr 4 17.05.1973

Bollmann, Markus 6 06.01.1981

Rau, Tobias 8 31.12.1981

Kirch, Oliver 13 21.08.1982

Mijatovic, Andre 16 03.12.1979

Korzynietz, Bernd 19 08.09.1979

Langkamp, Matthias 21 24.02.1984

Fischer, Nils 30 14.02.1987

Kucera, Radim 31 01.03.1974

Rodenberg, Maik 34 29.01.1989

Mittelfeld

Kauf, Rüdiger 5 01.03.1975

Marx, Thorben 7 01.06.1981

Masmanidis, Ioannis 10 09.03.1983

Kobylik, David 11 27.06.1981

Kamper, Jonas 14 03.05.1983

Kocin, Umut 17 02.06.1988

Böhme, Jörg 20 22.01.1974

Aigner, Stefan 29 20.08.1987

Tesche, Robert 32 27.05.1987

Angriff

Eigler, Christian 9 01.01.1984

Ahanfouf, Abdelaziz 15 14.01.1978

Wichniarek, Artur 18 28.02.1977

Zuma, Sibusiso 22 22.06.1975

Kampantais, Leonidas 27 08.03.1982

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Das Mittelfeld und der Angriff waren nicht bundesligatauglich. Ein Tesche war da ja schon der beste Mann im Mittelfeld und der war ja aufgrund seiner mangelnden Erfahrung auch noch keine konstante Größe. Und im Sturm hing alles an Artur, der in der Rückrunde nur noch drei Treffer erzielt hat. Wie man da ernsthaft von bundesligatauglich sprechen will, ist mir ein Rätsel.
Ist aber sowieso alles Vergangenheit.

ich wünsche mir mal die überschrift: Frontzeck wird Trainer bei Bayern München!

einmal nur bayern il liga 2 sehen..herrlich!

Frontzeck war bei arminia der anfang vom ende.

Zitat

Original von Weicher Schanker

Frontzeck war bei arminia der anfang vom ende.

Da musst du schon ein paar Jahre weiter zurück gehen, um den Anfang des Endes zu lokalisieren. Frontzeck ist auch nur ein Symptom.

Das alles an ihm festzumachen, ist mir zu einfach.

Zitat

Original von King Kneib

Da musst du schon ein paar Jahre weiter zurück gehen, um den Anfang des Endes zu lokalisieren. Frontzeck ist auch nur ein Symptom.

Das alles an ihm festzumachen, ist mir zu einfach.

da hast du recht, wenn man sieht wie viele hier in der verantwortung stehende leute geld verbrannt haben...

für mich war frontzeck aber einer der schlechtesten trainer die bei arminia gearbeitet haben. verkaufen kann er sich allerdings sehr gut, dass hat ihn auch immer so relativ lange bei den vereinen gehalten

Zitat

Original von Weicher Schanker

da hast du recht, wenn man sieht wie viele hier in der verantwortung stehende leute geld verbrannt haben...

für mich war frontzeck aber einer der schlechtesten trainer die bei arminia gearbeitet haben. verkaufen kann er sich allerdings sehr gut, dass hat ihn auch immer so relativ lange bei den vereinen gehalten

Ich fand Gerstner schlimmer.

Persönliche Hitliste:

1. Hermann Gerland
2. Michael Frontzeck
3. Fritz Grösche

danach auf den Rängen ohne Wertung

Wolfgang Sidka
Frank Geideck
Franz Raschid

Zitat

Original von LatscherPohl
Persönliche Hitliste:

1. Hermann Gerland
2. Michael Frontzeck
3. Fritz Grösche

danach auf den Rängen ohne Wertung

Wolfgang Sidka
Frank Geideck
Franz Raschid

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sehe ich ähnlich, man könnte noch gerd roggensack und theo schneider in die top 5 berufen

Zitat

Original von Weicher Schanker

sehe ich ähnlich, man könnte noch gerd roggensack und theo schneider in die top 5 berufen

Da dürfte Ziege auch ganz weit oben rangieren.

Nach was wählt ein Verein denn seinen Trainer aus?

Nach dem eigenen Konzept des Trainern?
Oder nach den Ideen des Trainers, das Konzept, was der Verein vorgibt, umzusetzen?
Oder rein nach dem Geld und dem Namen?

Hat da jemand plan nach was die genau schauen?

Zitat

Original von Wildboy
Nach was wählt ein Verein denn seinen Trainer aus?

Nach dem eigenen Konzept des Trainern?
Oder nach den Ideen des Trainers, das Konzept, was der Verein vorgibt, umzusetzen?
Oder rein nach dem Geld und dem Namen?

Hat da jemand plan nach was die genau schauen?

Im Idealfall hat ein Verein eine sportliche Philosophie und Leute in den entscheidenden Gremien, die über sportlichen Sachverstand verfügen, um passendes Personal für diese Philosphie zu verpflichten.

Das fällt bei uns weg. Darum scheint bei Arminia die Devise zu herrschen:

1. billig
2. Schnauze halten und keine Ansprüche stellen
3. nicht einmischen, Alleingänge von sportlichen Tieffliegern dulden
4. mit dem Material klarkommen, das zur Verfügung gestellt wird

Nur so sind Gerstner, Ziege und auch Frontzeck zu erklären.

ja der Ziege....

Frontzeck hatte doch admals trozt Misserfolges so viele Fürsprecher, wo sind die alle geblieben?
Ich kann mich noch gut erinner das alle kritischen Stimmen gegen Frontzeck als ""Dummschwätzerei" etc. abgetan wurden. Vor allem ein User Namens Kai hat sich da sehr hervorgetan, jetzt wird wieder in ein anderes Horn getutet, Wie schnell sich der Wind doch drehen kann

nene ich halte Frontzeck weiter für einen guten Trainer. Das habe ich auch oben schon beschrieben. Im erstsen Jahr hat er uns stabilisiert und wir haben mit ihm die Klasse gehalten. Und jeder Klassenerhalt war für uns ein riesen Erfolg. Das scheint dem ein oder anderen hier noch immer nicht klar zu sein. Im zweiten Jahr sahr es lange gut aus. Das wir am Ende abgegangen sind, lag sicher nicht nur am Trainer. Man muss sich den Kader nur anschauen. Mit dem musste man durchaus mit dem Abstieg rechnen. Ein weitere Klassenerhalt wäre wierder ganz großes Tennis gewesen. Seine Entlassung am vorletzten Spieltag war dann einfach nur ein Witz. Einfach nur oberlächerlich!

Ansonsten ist mir die Diskussion hier zu blöd. Wer Gladbach ein paar mal diese Saison live gesehen hat weiß, dass sie unter Frontzeck durchaus einen guten Ball gespielt haben. Aber das Spiel gegen Pauli war sinnbildlich für die Saison. Man startet gut, spielt ordentlich, geht in Führung und schlägt sich dann selber. MF hat es nicht gepackt das Team zu disziplinieren. Den Vorwurf kann man ihm machen. Fraglich ist nur ob man den ein oder anderen Spieler disziplinieren kann.

Frontzeck hier als schlechtesten Trainer aller Zeiten hinzustellen?? Oberpeinlich und mehrals lächerlich. Das sind wahrscheinlich genau die Leute, die Gerstner für einen guten Trainer halten. Da kann ich ja nur drüber lachen. btw auch ein Gerland ist kein schlechter Trainer. Er hat vielleicht nicht zu Arminia gepasst. Aber er steht sicher zwei Stufen über einem Gerstner oder Sidka...

so aber das hier ist für mcih Zeitverschwednung. Frontzeck ist Geschichte. Wünsche euch noch viel spaß beim MF-Lästern

p.s. sein Fehler war hier übrigens, dass er sich nicht öffentlich positioniert hat. ER hat sich mit den Voraussetzungen abgefunden. Das war ein Fehler. Er hätte klar Stellung beziehen müssen und sportliche Verstärkungen fordern müssen. All die Feheler aus den 5 Jahren erste Liga werdem ihm auch aufgefallen sein. Den Vorwurf kann man ihm machen. Der Einzige, der sich in der Zeit unter Kentsch positioniert hat war TvH. Sonst hat sich niemand gefunden!

Zitat

Original von Kai
nene ich halte Frontzeck weiter für einen guten Trainer. Das habe ich auch oben schon beschrieben. Im erstsen Jahr hat er uns stabilisiert und wir haben mit ihm die Klasse gehalten. Und jeder Klassenerhalt war für uns ein riesen Erfolg. Das scheint dem ein oder anderen hier noch immer nicht klar zu sein. Im zweiten Jahr sahr es lange gut aus. Das wir am Ende abgegangen sind, lag sicher nicht nur am Trainer. Man muss sich den Kader nur anschauen. Mit dem musste man durchaus mit dem Abstieg rechnen. Ein weitere Klassenerhalt wäre wierder ganz großes Tennis gewesen. Seine Entlassung am vorletzten Spieltag war dann einfach nur ein Witz. Einfach nur oberlächerlich!

Ansonsten ist mir die Diskussion hier zu blöd. Wer Gladbach ein paar mal diese Saison live gesehen hat weiß, dass sie unter Frontzeck durchaus einen guten Ball gespielt haben. Aber das Spiel gegen Pauli war sinnbildlich für die Saison. Man startet gut, spielt ordentlich, geht in Führung und schlägt sich dann selber. MF hat es nicht gepackt das Team zu disziplinieren. Den Vorwurf kann man ihm machen. Fraglich ist nur ob man den ein oder anderen Spieler disziplinieren kann.

Frontzeck hier als schlechtesten Trainer aller Zeiten hinzustellen?? Oberpeinlich und mehrals lächerlich. Das sind wahrscheinlich genau die Leute, die Gerstner für einen guten Trainer halten. Da kann ich ja nur drüber lachen. btw auch ein Gerland ist kein schlechter Trainer. Er hat vielleicht nicht zu Arminia gepasst. Aber er steht sicher zwei Stufen über einem Gerstner oder Sidka...

so aber das hier ist für mcih Zeitverschwednung. Frontzeck ist Geschichte. Wünsche euch noch viel spaß beim MF-Lästern

p.s. sein Fehler war hier übrigens, dass er sich nicht öffentlich positioniert hat. ER hat sich mit den Voraussetzungen abgefunden. Das war ein Fehler. Er hätte klar Stellung beziehen müssen und sportliche Verstärkungen fordern müssen. All die Feheler aus den 5 Jahren erste Liga werdem ihm auch aufgefallen sein. Den Vorwurf kann man ihm machen. Der Einzige, der sich in der Zeit unter Kentsch positioniert hat war TvH. Sonst hat sich niemand gefunden!

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Das einzig lächerliche ist dein Beitrag! Schlechteste Trainer im Profibereich!
Sein einziger Erfolg ist es, jeden Spieler jeden Tag schlechter zu machen.

Zitat

Original von Kai
nene ich halte Frontzeck weiter für einen guten Trainer. Das habe ich auch oben schon beschrieben. Im erstsen Jahr hat er uns stabilisiert und wir haben mit ihm die Klasse gehalten. Und jeder Klassenerhalt war für uns ein riesen Erfolg. Das scheint dem ein oder anderen hier noch immer nicht klar zu sein. Im zweiten Jahr sahr es lange gut aus. Das wir am Ende abgegangen sind, lag sicher nicht nur am Trainer. Man muss sich den Kader nur anschauen. Mit dem musste man durchaus mit dem Abstieg rechnen. Ein weitere Klassenerhalt wäre wierder ganz großes Tennis gewesen. Seine Entlassung am vorletzten Spieltag war dann einfach nur ein Witz. Einfach nur oberlächerlich!

Ansonsten ist mir die Diskussion hier zu blöd. Wer Gladbach ein paar mal diese Saison live gesehen hat weiß, dass sie unter Frontzeck durchaus einen guten Ball gespielt haben. Aber das Spiel gegen Pauli war sinnbildlich für die Saison. Man startet gut, spielt ordentlich, geht in Führung und schlägt sich dann selber. MF hat es nicht gepackt das Team zu disziplinieren. Den Vorwurf kann man ihm machen. Fraglich ist nur ob man den ein oder anderen Spieler disziplinieren kann.

Frontzeck hier als schlechtesten Trainer aller Zeiten hinzustellen?? Oberpeinlich und mehrals lächerlich. Das sind wahrscheinlich genau die Leute, die Gerstner für einen guten Trainer halten. Da kann ich ja nur drüber lachen. btw auch ein Gerland ist kein schlechter Trainer. Er hat vielleicht nicht zu Arminia gepasst. Aber er steht sicher zwei Stufen über einem Gerstner oder Sidka...

so aber das hier ist für mcih Zeitverschwednung. Frontzeck ist Geschichte. Wünsche euch noch viel spaß beim MF-Lästern

p.s. sein Fehler war hier übrigens, dass er sich nicht öffentlich positioniert hat. ER hat sich mit den Voraussetzungen abgefunden. Das war ein Fehler. Er hätte klar Stellung beziehen müssen und sportliche Verstärkungen fordern müssen. All die Feheler aus den 5 Jahren erste Liga werdem ihm auch aufgefallen sein. Den Vorwurf kann man ihm machen. Der Einzige, der sich in der Zeit unter Kentsch positioniert hat war TvH. Sonst hat sich niemand gefunden!

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woran machst du es denn fest das er ein guter trainer sein soll? an seinen "erfolgen" wohl kaum. er kann sich in der öffentlichkeit 1a verkaufen, dass ist so, aber all seine mansnchaften die er übernommen hat, wurden kontinuierlich schlechter.

anfangs hat er meistens noch von der arbeit des vorgängers profitiert, wenn es dann an die eigene kaderzusammenstellung ging und in dier neue saison hat er immer versagt!

Zitat

Original von Kai
nene ich halte Frontzeck weiter für einen guten Trainer. Das habe ich auch oben schon beschrieben. Im erstsen Jahr hat er uns stabilisiert und wir haben mit ihm die Klasse gehalten. Und jeder Klassenerhalt war für uns ein riesen Erfolg. Das scheint dem ein oder anderen hier noch immer nicht klar zu sein. Im zweiten Jahr sahr es lange gut aus. Das wir am Ende abgegangen sind, lag sicher nicht nur am Trainer. Man muss sich den Kader nur anschauen. Mit dem musste man durchaus mit dem Abstieg rechnen. Ein weitere Klassenerhalt wäre wierder ganz großes Tennis gewesen. Seine Entlassung am vorletzten Spieltag war dann einfach nur ein Witz. Einfach nur oberlächerlich!

Ansonsten ist mir die Diskussion hier zu blöd. Wer Gladbach ein paar mal diese Saison live gesehen hat weiß, dass sie unter Frontzeck durchaus einen guten Ball gespielt haben. Aber das Spiel gegen Pauli war sinnbildlich für die Saison. Man startet gut, spielt ordentlich, geht in Führung und schlägt sich dann selber. MF hat es nicht gepackt das Team zu disziplinieren. Den Vorwurf kann man ihm machen. Fraglich ist nur ob man den ein oder anderen Spieler disziplinieren kann.

Frontzeck hier als schlechtesten Trainer aller Zeiten hinzustellen?? Oberpeinlich und mehrals lächerlich. Das sind wahrscheinlich genau die Leute, die Gerstner für einen guten Trainer halten. Da kann ich ja nur drüber lachen. btw auch ein Gerland ist kein schlechter Trainer. Er hat vielleicht nicht zu Arminia gepasst. Aber er steht sicher zwei Stufen über einem Gerstner oder Sidka...

so aber das hier ist für mcih Zeitverschwednung. Frontzeck ist Geschichte. Wünsche euch noch viel spaß beim MF-Lästern

p.s. sein Fehler war hier übrigens, dass er sich nicht öffentlich positioniert hat. ER hat sich mit den Voraussetzungen abgefunden. Das war ein Fehler. Er hätte klar Stellung beziehen müssen und sportliche Verstärkungen fordern müssen. All die Feheler aus den 5 Jahren erste Liga werdem ihm auch aufgefallen sein. Den Vorwurf kann man ihm machen. Der Einzige, der sich in der Zeit unter Kentsch positioniert hat war TvH. Sonst hat sich niemand gefunden!

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Nur um mal den Punkt "Disziplin" aufzugreifen. Spieler wie Idrissou oder de Camargo hat Frontzeck nach Gladbach geholt. Da weiß man vorher, was das für Charaktere sind und ob man mit solchen Leuten arbeiten kann/will. Und da Eberl und Frontzeck so dicke miteinander sind gehe ich auch mal nicht davon aus, dass diese Spieler gegen seinen Willen geholt wurden. (Was im übrigen auch ein Armutszeugnis wäre).

Was ich ihm eingestehe ist, dass Arminia seine schwerste Station war. Mit Aachen war er praktisch 10 Spieltage vor Schluss schon durch ehe zu einer beispiellosen Niederlagenserie angesetzt wurde. In Gladbach fand er Bedingungen vor, von denen andere Vereine, die weiter oben positioniert sind, nur träumen können.

Möglicherweise ist Frontzeck ein guter Mann für eine U23- oder Jugendmannschaft. Im Profibereich wird er jedoch keinen Blumentopf mehr gewinnen.

Zitat

Original von Felipe

Nur um mal den Punkt "Disziplin" aufzugreifen. Spieler wie Idrissou oder de Camargo hat Frontzeck nach Gladbach geholt. Da weiß man vorher, was das für Charaktere sind und ob man mit solchen Leuten arbeiten kann/will. Und da Eberl und Frontzeck so dicke miteinander sind gehe ich auch mal nicht davon aus, dass diese Spieler gegen seinen Willen geholt wurden. (Was im übrigen auch ein Armutszeugnis wäre).

Was ich ihm eingestehe ist, dass Arminia seine schwerste Station war. Mit Aachen war er praktisch 10 Spieltage vor Schluss schon durch ehe zu einer beispiellosen Niederlagenserie angesetzt wurde. In Gladbach fand er Bedingungen vor, von denen andere Vereine, die weiter oben positioniert sind, nur träumen können.

Möglicherweise ist Frontzeck ein guter Mann für eine U23- oder Jugendmannschaft. Im Profibereich wird er jedoch keinen Blumentopf mehr gewinnen.

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Frontzeck war immer noch der Einäugige unter den vielen Blinden, die sich in den letzten Jahren hier versuchen durften. Eins haben alle gemeinsam: sie sind gescheitert - und das in erste Linie an den Rahmenbedingungen.

Zitat

Original von King Kneib

Frontzeck war immer noch der Einäugige unter den vielen Blinden, die sich in den letzten Jahren hier versuchen durften. Eins haben alle gemeinsam: sie sind gescheitert - und das in erste Linie an den Rahmenbedingungen.

In Gladbach ist er aber nicht an den Rahmenbedingungen, sondern an seiner eigenen Unfähigkeit als Trainer gescheitert. Er hatte im Vergleich zu Arminia, ja fast paradiesische Rahmenbedingungen, vor allem finanzieller Natur.

Ein Frontzeck würde sogar aus Bayern München nur Mittelmaß (wenn überhaupt) machen.

Zitat

Original von Weicher Schanker

Ein Frontzeck würde sogar aus Bayern München nur Mittelmaß (wenn überhaupt) machen.

Mag sein. Möchte dann nicht wissen, was Ziege und Gerstner aus den Bayern machen würden.

Zitat

Original von Weicher Schanker

In Gladbach ist er aber nicht an den Rahmenbedingungen, sondern an seiner eigenen Unfähigkeit als Trainer gescheitert. Er hatte im Vergleich zu Arminia, ja fast paradiesische Rahmenbedingungen, vor allem finanzieller Natur.

Gladbach ist aber in den letzten Jahren auch alles andere als Konstant gewesen. Die hatten doch schon immer ihre Probleme, auf lange Sicht ordentliche Mannschaften zu stellen. Das zweite Bochum sozusagen.

Wir sind damals nicht wegen MF abgestiegen. Er hatte nun mal die Philosophie mit Arminia defensiv zu spielen. Da gibts aus meiner Sicht auch nichts gegen einzuwenden. Es war nicht schön, aber bedingt erfolgreich. Es gab nicht viele Spiele die wir verdient verloren haben.

Gescheitert sind wir letztendlich an der miserablen Chancenverwertung. Denn die Chancen waren da, und zwar richtig gute in vielen Spielen. Man erinnert sich nur mal an das Wolfsburgspiel zuhause. Arminia macht die Dinger in den ersten Minuten nicht, und Wolfsburg machte sie einfach.

Es ist aber auch jetzt völlig egal, was mit MF ist. Unsere Probleme liegen woanders.