Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Zitat von Arminia-Rotti

So sieht es aus.

Aber warum kommuniziert der DSC dass nicht so?

Totaler Neuaufbau.

Ziel möglichst schneller Klassenerhalt mit Kampf und Leidenschaft.

Dann den Kader bewerten ,verstärken und in der kommenden Saison oben angreifen.

Diese Prognose würde kein Fan dem Verein übel nehmen.

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Klassenerhalt ist eh klar und braucht nicht als Ziel ausgegeben werden.

Verstärken und oben angreifen ist doch nur Volksverdummung und vertrösten aufs nächste Jahr.

Leihspieler müssen wieder ersetzt werden, Geld fehlt nach wie vor oder noch mehr.

Alles gar nicht vorherzusagen.

Was nützt eine Prognose oder ein Ziel?

Was für ein Ziel haben die anderen 3. Liga Vereine jedes Jahr?

Nicht absteigen oder oben angreifen!

Der Verein ist in einer sehr ähnlichen Lage wie in der Saison 2011/2012. Damals stand im Sommer 2013 der Aufstieg. Und zwar auch ohne Millionen von Sponsoren. Das kann genau wieder so oder so ähnlich kommen. Muss aber nicht. Es gibt aktuell kaum Anhaltspunkte, wohin dieses Mal die Reise geht. Darauf kann man unterschiedlich reagieren. Mit Unruhe oder mit Mahnen zu Geduld. Ich kann nicht erkennen, dass irgendeine dieser Haltungen irgendwie mehr recht hätte. Eigentlich hat niemand recht, weil die Ungewissheit sehr groß ist. Alle können nur im Nebel stochern.

Träum mal weiter!

Was meinst du, wie oft sich so ein Aufstiegsmärchen wiederholt bei einem Verein ohne Kohle?

Anderen Vereine gibt es ja nun auch, die vom Aufstieg träumen und bei denen auch mal alles passt.

Zitat von Terrier

Träum mal weiter!

Was meinst du, wie oft sich so ein Aufstiegsmärchen wiederholt bei einem Verein?

Anderen Vereine gibt es ja nun auch die davon träumen.

Manchmal muss man seine Träume auch leben

Es gibt sechs Ligaspiele zzgl. DFB- und Westfalenpokal. Im Pokal stimmen zumindestens die Ergebnisse bzw das Weiterkommen. In der Liga, die ist nun einmal ausschlaggebend, sind wir deutlich auf Kurs Regionalliga. Sowohl Tabellenstand als auch Leistungen sind nicht mehr im Profibereich angesiedelt. Insofern ergibt sich aktuell sehr wohl ein erkennbares Szenario Fonzie

Bochum müssen wir ja nun vollkommen kalt erwischt haben.

Zusätzlich hat ja bei uns alles geklappt.

Ich verstehe nicht, wie man sich so verschlechtern kann.

Arminia Bielefeld gelingt Sensation gegen den VfL Bochum - Fußball - Sport - WDR

Zitat von StillHere05

Es gibt sechs Ligaspiele zzgl. DFB- und Westfalenpokal. Im Pokal stimmen zumindestens die Ergebnisse bzw das Weiterkommen. In der Liga, die ist nun einmal ausschlaggebend, sind wir deutlich auf Kurs Regionalliga. Sowohl Tabellenstand als auch Leistungen sind nicht mehr im Profibereich angesiedelt. Insofern ergibt sich aktuell sehr wohl ein erkennbares Szenario Fonzie

Nur dass wir ganz früh in der Saison mit einer ganz neuen Mannschaft sind. Ich würde Deinen Schlussfolgerungen zustimmen, wenn im Frühjahr 24 wären. So aber finde ich es dafür zu früh. D.h. nicht, dass Du nicht recht haben könntest. Es ist mMn nur zu früh, um das zu wissen.

Klassenerhalt schaffen wir!

Aber nur, weil die unteren Mannschaften in Liga 3 auch nur Regionalliga Qualität haben.

Zitat von Fonzie

Nur dass wir ganz früh in der Saison mit einer ganz neuen Mannschaft sind. Ich würde Deinen Schlussfolgerungen zustimmen, wenn im Frühjahr 24 wären. So aber finde ich es dafür zu früh. D.h. nicht, dass Du nicht recht haben könntest. Es ist mMn nur zu früh, um das zu wissen.

Vllt hätte ich vom möglichen bzw für mich wahrscheinlichen Szenario sprechen sollen. Tatsächlich weiss ich es auch nicht, woher denn auch? Die aktuellen Auftritte, inkl Außendarstellung, lassen für mich eben nur den Schluss des SUPERGAU zu.

2. Liga kann man sich abschminken.

Der Verein soll sich schon mal Gedanken machen, wie er in Liga 3 auf Dauer überleben will.

Ich weiß gar nicht ob mir ein ausgesprochenes Saisonziel irgendwie helfen würde. Die Aussagen im Profisport sind im Allgemeinen so vorhersehbar,so gleich,so seelenlos. Ich weiß, so läuft das Geschäft. Aber Arminia soll für mich noch eine Herzensangelegenheit sein. Aber das geht immer weiter kaputt. "Demut" "Auf und nieder" jetzt "Geduld" .Das sind Begriffe mit denen ich mich vom Prinzip arrangieren kann. Aber jetzt stecken wir in der 3.Saison in Folge unten drin. Ich weiß die Saison ist noch lang. Und ich habe auch weiter Geduld mit der Mannschaft. Aber verbal kann man da doch jetzt auch mal leidenschaftlicher auftreten. Mal irgendeine klare Aussage. Ein leidenschaftlicher Apell an das gesamte Umfeld. Aber stattdessen Worthülsen in Dauerschleife.

Stichwort Pfiffe: Ich glaube gar nicht mal, dass die durch das hinten-herum-spielen kommen. Das war gestern einfach total fahrig und lahmarschig in der 1. Halbzeit. Unverständlich, weil die Mannschaft gegen Bochum und Münster doch gesehen hat, wie man das Stadion mit einem beherzten Start auf die Seite ziehen kann. Mal ein Dribbling, mal ein bisschen nachsetzen, mal eine gelungene Grätsche und du hast das Stadion. Dann bekommen Bochum und Münster hier Probleme und erst Recht eine junge Freiburger Mannschaft. Unverständlich, wie man nach ausreichend langer Pause so schlapp auftritt.

Zur Erwartung: Mutzel und Kniat mussten innerhalb weniger Tage / Wochen einen neuen Kader zusammenstellen. Mit der Vergangenheit haben beide nichts am Hut. Hier wäre es am Verein gewesen, den Weg zum Neuanfang emotional zu ebnen. Mit Sicht von heute hätte sich der Vorstand, der die 3. Liga wesentlich mitverschuldet hat, eben noch einmal prügeln lassen müssen, indem sie sich mit Mutzel, Kniat und meinetwegen auch Klos in eine Pressekonferenz gesetzt hätten und klar gesagt hätten, dass das erste (halbe) Jahr knüppelhart werden kann und alle zusammenhalten müssen, um den Abschwung zu stoppen. Natürlich wären sie dafür nicht gefeiert worden, aber hätten möglicherweise etwas Akzeptanz geschaffen. Stattdessen wurde die Aufarbeitung der vergangenen Jahre mit in die neue Saison genommen, während der sportliche Bereich offenbar zusehen soll, was sie aus dem schmalen Budget und der Situation machen.

Ich glaube mittlerweile, dass wir als Verein mit Profifußball komplett überfordert sind. Wer stützt wen, wer geht voran, was will man eigentlich, wer muss geschützt werden, wer ist Prellbock, was sage ich Fans und Mitgliedern. Scheint alles ungeklärt.

Alle die mehr Zeit fordern, denn die Mannschaft müsse sich einspielen: Zeit wurde den Mannschaften in den letzten zwei Jahren immer genug gegeben. Am Ende gab es zwei Abstiege. Es ist keine Zeit vorhanden um Zeit zu geben.

Zitat von Ghostwriter

Alle die mehr Zeit fordern, denn die Mannschaft müsse sich einspielen: Zeit wurde den Mannschaften in den letzten zwei Jahren immer genug gegeben. Am Ende gab es zwei Abstiege. Es ist keine Zeit vorhanden um Zeit zu geben.

Wenn dem so wäre wie du meinst, kann man den Verein ja auch gleich ganz abmelden.

Denn umgekehrt wird ein Schuh daraus. Zumindest in dieser Saison nach kompletter Rundumerneuerung im sportlichen Bereich.

Zitat von ArminiaRulez

Das mag für dich gelten, aber nicht für viele andere. Schau dir die Reaktionen hier im Forum, im Stadion an etc.

Ein klares Ziel und mit einem Plan wie ich das erreichen möchte, nimmt vielen Dingen den Wind aus den Segeln. Natürlich nicht sämtlichen Themen, aber es verschafft allen Klarheit wohin es gehen soll und auch kann (!).

Es verlangt niemand das Bauen von Luftschlössern, nur sich endlich mal ehrlich zu machen und nicht hinter Plattitüden zu verstecken („wollen so viele Siege wie möglich“).

Denn Gewinnen wollen wir hier alle, ich denke das ist nicht das Thema.

Zumindest kann ich da für mich sprechen (egal ob als aktiver oder jetzt als Fan).

Darum ist es schön, wenn für dich Ziele Schall und Rauch sind und ausschließlich nur das Ergebnis zählt.

Es beruhigt nur dein Umfeld nicht, welches ungerne im unklaren gelassen wird und nicht gerade ein kleines Zünglein an der Waage spielt, welches Ergebnis nachher abschließend da steht.

Und letzten Endes muss sich jeder an etwas messen lassen und das sind nun einmal Ziele, die gegen das letzt endliche Ergebnis abgewogen werden.

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Ich kann natürlich nur für mich sprechen, nicht für andere...

Aber für mich ist die Aussage, " so viele Spiele wie möglich gewinnen", an Klarheit nicht mehr zu überbieten!

38 Siege wären möglich gewesen, Ziel also leider schon verfehlt, was nun?

Zitat von ArminiaRulez

Das mag für dich gelten, aber nicht für viele andere. Schau dir die Reaktionen hier im Forum, im Stadion an etc.

Ein klares Ziel und mit einem Plan wie ich das erreichen möchte, nimmt vielen Dingen den Wind aus den Segeln. Natürlich nicht sämtlichen Themen, aber es verschafft allen Klarheit wohin es gehen soll und auch kann (!).

Es verlangt niemand das Bauen von Luftschlössern, nur sich endlich mal ehrlich zu machen und nicht hinter Plattitüden zu verstecken („wollen so viele Siege wie möglich“).

Denn Gewinnen wollen wir hier alle, ich denke das ist nicht das Thema.

Zumindest kann ich da für mich sprechen (egal ob als aktiver oder jetzt als Fan).

Darum ist es schön, wenn für dich Ziele Schall und Rauch sind und ausschließlich nur das Ergebnis zählt.

Es beruhigt nur dein Umfeld nicht, welches ungerne im unklaren gelassen wird und nicht gerade ein kleines Zünglein an der Waage spielt, welches Ergebnis nachher abschließend da steht.

Und letzten Endes muss sich jeder an etwas messen lassen und das sind nun einmal Ziele, die gegen das letzt endliche Ergebnis abgewogen werden.

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Egal welches andere Ziel der Verein nennen würde, jedem Fan würde erst es eh nicht recht machen können!

Für die einen wäre das Ziel " sofortiger Wiederaufstieg" utopisch und nicht ernst zu nehmen, für die anderen das Ziel Klassenerhalt " Understatement".

Und gemessen werden der Trainer und die Spieler sowieso immer am Erfolg/ Misserfolg, egal welches Ziel vorher ausgerufen wurde, sonst hätten wir diese Diskussion ja garnicht!

Zitat von Terrier

Träum mal weiter!

Was meinst du, wie oft sich so ein Aufstiegsmärchen wiederholt bei einem Verein ohne Kohle?

Anderen Vereine gibt es ja nun auch, die vom Aufstieg träumen und bei denen auch mal alles passt.

Zumindest waren oder sind wir " Rekordaufssteiger"!

Zitat von Hochwald-Physio

Ich kann natürlich nur für mich sprechen, nicht für andere...

Aber für mich ist die Aussage, " so viele Spiele wie möglich gewinnen", an Klarheit nicht mehr zu überbieten!

38 Siege wären möglich gewesen, Ziel also leider schon verfehlt, was nun?

Egal welches andere Ziel der Verein nennen würde, jedem Fan würde erst es eh nicht recht machen können!

Für die einen wäre das Ziel " sofortiger Wiederaufstieg" utopisch und nicht ernst zu nehmen, für die anderen das Ziel Klassenerhalt " Understatement".

Und gemessen werden der Trainer und die Spieler sowieso immer am Erfolg/ Misserfolg, egal welches Ziel vorher ausgerufen wurde, sonst hätten wir diese Diskussion ja garnicht!

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Das ist für Dich ein Ziel? Wenn ich meine Mitarbeiterinnen frage was ihr Ziel des heutigen Tages ist, lautet die Antwort: Pünktlich Feierabend.

Zitat von Gate4

Das ist für Dich ein Ziel? Wenn ich meine Mitarbeiterinnen frage was ihr Ziel des heutigen Tages ist, lautet die Antwort: Pünktlich Feierabend.

Oh jeh, solche Mitarbeiterinnen möchte ich aber nicht haben...

Ja, das ist genauso ein sinnloses Ziel wie wir wollen so viele Spiele wie möglich gewinnen. Welcher Verein will das nicht? Oder gibt auch ein Verein das Ziel aus nur 20 Spiele zu gewinnen?

Pünktlich Feierabend machen zu wollen ist normal. Wenn diesem "Ziel" Unverständnis und mangelnde Personalführung entgegenwirken, dann ist das erstmal grundsätzlich schlecht. Dauerhafte Überstunden sind auch kein Indiz für eine vernünftig organisierte Struktur und können hier und da in einer Relegation enden.

In diesem Sinne. Einen schönen Abend und einen erfolgreichen Start in die Woche