Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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Original von Hitchcock

Moppelkotze hin, Moppelkotze her. Fakt ist: Allenfalls haben wir unter Ernst auswärts NOCH mehr die Hucke voll bekommen. Und Fakt ist auch: Ich würde mir im Moment nichts mehr wünschen, als dass diese Mannschaft eine ordentliche Trainingseinheit unter Ernst verpasst bekommt.

Man muss es wohl so realistisch sehen, wie es ist: Diese Mannschaft scheint nicht bundesligatauglich. Und dafür konnte weder Ernst was, noch Michael Frontzeck. Letzterer tut mir besonders leid, denn ich halte ihn im Grunde für einen Guten... .

Das Grundübel der jetztigen Misere haben allerdings sowieso andere zu verantworten.

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Wenn die Mannschaft nicht bundesligatauglich ist, dann liegt das nicht an Ernst Middendorp? Jetzt wird es aber langsam abenteuerlich!

Das Gespann Saftig/Middendorp hat die Mannschaft zusammengestellt. Es wurde Null Qualität gekauft, dafür aber viel davon. In der Winterpause sollte der nächste Exot den Kader "verstärken".

Dieses Gespann entschied, dass man vor der Saison noch schnell Ndjeng abgeben könnte, der dann zum besten Vorbereiter der zweiten Liga avancierte. Ernst Middendorp rotierte die Mannschaft und damit jedes System, jeden Laufweg und jede Taktik zu Tode. Diese Verunsicherung gipfelte in herbsten Auswärtsklatschen und in einer absoluten Verunsicherung aller Spieler des Kaders. Für diesen Trümmerhaufen ist Middendorp zu allergrößten Teilen verantwortlich!

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Original von Richie Für diesen Trümmerhaufen ist Middendorp zu allergrößten Teilen verantwortlich!

Da ist was wahres dran, allerdings sollte man meinen, dass die aktuelle Mannschaft auch irgendwas mit dem aktuellen Trainer zu tun hat. Wenn es richtig ist, dass sich an dem Zustand der Mannschaft seit Middendorps Abgang nichts geändert hat und sich im aktuellen Zustand immer noch die Fehler Middendorps wiederspiegeln, das ist das im Grunde auch ein vernichtendes Urteil über den aktuellen Trainer, der offenbar rein gar nichts bewirkt hat. Wie man's auch dreht und wendet, für den aktuellen Trainer sieht's nicht gut aus.

Die Aufstellung von gestern (Wechsel Mijatovic/Westermann) hat letzte Saison Aachen mit 5:1 aus dem Stadion gepustet. OK, jetzt kann man sagen, dass Aachen letzte Saison einen miesen Trainer hatte, aber irgendetwas muss unsere Truppe dann denn doch können.

Unter Ernst habe ich so ein Heimspiel wie gestern nicht gesehen, dafür aber ein Aufbäumen in HZ2 in einem vergleichbaren Spiel, gegen den Club!

Bleibe dabei, der Kader ist gut genug für Platz 15, der Trainer ruft das schlicht & ergreifend nicht ab, ist sichtlich überfordert.

Da hat der Saftich ganz einfach aufs falsche Pferd gesetzt.

Wenn in dem Verein jetzt nicht aufgepasst wird ,wird es genauso enden
wie 1985.Eine an sich bundesligataugliche Truppe steigt ab,weil keiner glaubt das es wirklich passiert.Schliesslich stehen wir trotz unterirdischer Leistungen noch immer nicht auf einem Abstiegsplatz.
Das sollte aber schnellstens passieren.Von der Leistung her gibt es im ganzen Profifußball zur Zeit keine schlechtere Mannschaft.Der Charakter der Truppe ist unter aller Sau.Sie sind harmonisch beim
Computerspielen,Feiern und beim Wellness ,aber auf dem Platz ist keine Laufbereitschaft .kein Miteinander geschweige den spielerische Qualität zu erkennen.Abstiegskampf sagt das Wort schon.Ich denke schon mit Schrecken an Rostock,die werden unsere ,wie immer gepriesene, Abstiegskampf erfahrene Truppe zerlegen. Schlimm ist das an diese Truppe keiner mehr glaubt,weil von der Mannschaft nichts rüber kommt.Der Trainer sitzt wie ein Häufchen Elend auf seiner Bank,
wo ist das aufputschen von aussen.Wo ist die Körpersprache die den
Gegner beeindruckt?Wenn die Fans den Rücken kehren dann Gute Nacht Arminia.Und es sind nicht nur die Fans auf den Stehrängen auch im
VIP-Raum war gestern eine bedrohliche Stimmung.Trotz anders lautenden Bekundungen vom Vorstand kann sich doch jeder ausrechnen das das Stadion mit Einnahmen aus der zweiten Liga nichtfinanziert werden kann.

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Eine an sich bundesligataugliche Truppe steigt ab,weil keiner glaubt das es wirklich passiert.

@ s120: Doch, daran glauben hier alle ganz fest, trotz Platz 15, was heute abend hoffentlich vorbei ist! Ist imo schon was anderes als 1985.

Was nicht heisst, dass die Folgen ähnlich sein könnten.

Uhhh, irgendwann droht dann wieder ein Vergleich, der Verein besitzt nur noch einen Eimer Kreide und zwei Bälle, die letzten 500 Zuschauer schreien "Aufhören, aufhören" ... und dann ... ja dann betritt die Lichtgestalt wieder die Bühne, formt ein Team mit Jungs aus OWL und bläst zum Angriff ... *schwelg*

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Original von Richie
Das Gespann Saftig/Middendorp hat die Mannschaft zusammengestellt. Es wurde Null Qualität gekauft, dafür aber viel davon. In der Winterpause sollte der nächste Exot den Kader "verstärken".

Dieses Gespann entschied, dass man vor der Saison noch schnell Ndjeng abgeben könnte, der dann zum besten Vorbereiter der zweiten Liga avancierte. Ernst Middendorp rotierte die Mannschaft und damit jedes System, jeden Laufweg und jede Taktik zu Tode. Diese Verunsicherung gipfelte in herbsten Auswärtsklatschen und in einer absoluten Verunsicherung aller Spieler des Kaders. Für diesen Trümmerhaufen ist Middendorp zu allergrößten Teilen verantwortlich!

Richie, ich geb Dir in all Deinen Punkten 100%ig Recht. Du hast meine Aussage, dass die Mannschaft nach diesen Leistungen eine saftig (oops) Ernst-Einheit verdient hat nur zu bierernst genommen. Dem Team gehören jedenfalls ordentlich die Leviten gelesen, so meinte ich das. Denn bei aller Kritik an Middendorp, Saftig und sonst wem: Auf dem Platz standen die Spieler, nicht Trainer oder Vorstand.

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Original von Hitchcock

Richie, ich geb Dir in all Deinen Punkten 100%ig Recht. Du hast meine Aussage, dass die Mannschaft nach diesen Leistungen eine saftig (oops) Ernst-Einheit verdient hat nur zu bierernst genommen. Dem Team gehören jedenfalls ordentlich die Leviten gelesen, so meinte ich das. Denn bei aller Kritik an Middendorp, Saftig und sonst wem: Auf dem Platz standen die Spieler, nicht Trainer oder Vorstand.

DAs ist was anderes. Aber den Jungs hat ein komplettes Jahr "Ernst" nichts gebracht. Die brauchen meiner Ansicht nach keinen Druck, die brauchen einen Psychologen :D.

@ suomi + power d

Bin eigentlich mehr Leser als Schreiber, aber was ihr beiden da von euch gegeben habt, ist das "Beste" was ich hier seit langem gelesen habe. Diese ganzen em verblendeten sollten mal langsam aufwachen und sich den Artikel in der halbvier durchlesen ! Er, euer Messias, hat euch eiskalt ausgenutzt ! Er hat euch als Druckmittel ggü. kentsch & Co. benutzt, um einen dicken rentenvertrag an Land zu ziehen und ihr lauft diesem Rattenfänger auch noch nach ....

Ich hatte ja auch immer noch ein wenig Hoffnung, aber nach dem gestrigen Spiel muss man deutlich sagen, daß Arminia im Moment der schlechteste Bundesligist ist ! Ich hätte nicht gedacht, daß die Verunsicherung so in der Truppe steckt, daß selbst die Beine zu schwer zum Laufen sind.
Wenn ich gestern unsere Junge gesehen hab, da sind mir fast die Tränen gekommen.Ich weiß garnicht bei wem ich anfangen soll...... einen Kucera hätte ich nach 15 min. ausgewechselt, einen Böhme nach 16 min. und evtl. gleich nen Doppelwechsel durchgeführt und Jonas gleich auch eine Pause gegönnt, aber ich könnte auch andere nennen. Die Duisburger waren immer, ich betone immer, einen Schritt schneller. Selbst wenn unsere Spieler es mal geschafft hatten, rechtzeitig den Körper zwischen Ball und gegner zu bekommen, der Duisburger hat sich das Leder erkämpft und der Armine kläglich versagt !

M.E. muss MF den Spielern, die nun hinlänglich Spiele hatten sich zu beweisen, eine Denkpause geben, schlimmer geht's nimmer. Einfach mal ein paar frische, junge Kräfte reinwerfen, wenns schief geht ok, aber wir habens wenigstens probiert.
Zu MF weiß auch noch nicht, ob er der Richtige ist oder nicht. Aber eins ist klar, er trägt am wenigsten Schuld an der Misere !

so long, alles für die Blauen

Schönen Gruß aus Rietberg !

Als Druckmittel... ich schmeiss mich weg hier vor lachen Naiver gehts nimmer.

Oh Gott, ich unterschreibe doch keinen Vertrag mit einem Trainer, den ich doch eigentlich so nicht unterschreiben möchte. Das Leute sich inzwischen da rauswinden möchten, weil sie wie die Deppen darstehen (Kentsch, Saftig) ist doch klar. Da muss dann auch die unabhängige *g Vereinspostille für Politik herhalten.

Zu der Vertragsverlängerung von Ernst gehören zwei Seiten. Und dann kann man auch sagen, papperlapapp, lieber Ernst, das machen wir so nicht mit und fertig. Das er versucht das Beste für sich rauszuholen, halte ich nur für allzu verständlich. Mache ich in meiner Firma nicht anders.

Mich hat die Verlängerung ja auch gewundert, vor allem weil klar war, und das schon letzten März, das Ernst & Saftig nicht zusammenpassen und dass das auf keinen Fall gut gehen kann. Gibt man Ernst einen derartigen Vertrag, muss ein passender GF Sport her. Ernst hätte sicher nichts dagegen gehabt!

Ich sehe hier massive Managementfehler, die man jetzt nicht so einfach auf den Ex-Trainer umlegen kann. Ist ja aberwitzig.

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Original von Bulldozer
Als Druckmittel... ich schmeiss mich weg hier vor lachen Naiver gehts nimmer.

Oh Gott, ich unterschreibe doch keinen Vertrag mit einem Trainer, den ich doch eigentlich so nicht unterschreiben möchte. Das Leute sich inzwischen da rauswinden möchten, weil sie wie die Deppen darstehen (Kentsch, Saftig) ist doch klar. Da muss dann auch die unabhängige *g Vereinspostille für Politik herhalten.

Zu der Vertragsverlängerung von Ernst gehören zwei Seiten. Und dann kann man auch sagen, papperlapapp, lieber Ernst, das machen wir so nicht mit und fertig. Das er versucht das Beste für sich rauszuholen, halte ich nur für allzu verständlich. Mache ich in meiner Firma nicht anders.

Mich hat die Verlängerung ja auch gewundert, vor allem weil klar war, und das schon letzten März, das Ernst & Saftig nicht zusammenpassen und dass das auf keinen Fall gut gehen kann. Gibt man Ernst einen derartigen Vertrag, muss ein passender GF Sport her. Ernst hätte sicher nichts dagegen gehabt!
Ich sehe hier massive Managementfehler, die man jetzt nicht so einfach auf den Ex-Trainer umlegen kann. Ist ja aberwitzig.

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Das möchte ich dann mal fett unterschreiben. Ich war bereits beim Lesen der halbvier very angepisst. Dass es anscheinend aber sogar Leute gibt, die diesen Mist auch noch glauben, finde ich dann doch relativ schockierend.

Ich habe es schon an anderer Stelle erwähnt: Es wird hier noch sehr oft irgendwelche Saftigs geben, solange man nicht endlich einmal in der Führungsriege dieses Vereins aufräumt. Solange dort noch so Leute wie dieser Bestattungsunternehmer ihr Unwesen treiben können, die dann auch noch regelmäßig ihre Eitelkeiten raushängen lassen... und solange sich unser Ex-Bergwanderer weiter sein hübsches Nest mit tollem neuen Büro in der neuen Haupttribüne bauen kann... solange wird sich auch nichts grundlegendes in diesem Verein ändern.

Mannschaft – Die Moral dieser Mannschaft ist nur noch zum kotzen. Wie heißt es immer so schön, die Spieler spielen auch für sich und nicht für den Trainer oder Sportdirektor. Es ist mir unerklärlich, dass da kein Kampf und keine Aggressivität in der Truppe ist. Mijatovic, Halfar, Eigler, Kamper, Wichniarek. Diese Spieler kommen bei einem Abstieg vielleicht noch woanders in der Bundesliga unter. Aber der Rest hat nur hier in Bielefeld die Möglichkeit erstklassig zu spielen. Bekommen die bei Abstieg eine Gehaltserhöhung ? Anders ist diese Arbeitsverweigerung kaum zu erklären. Es gibt keinen in dieser Mannschaft der sich richtig wehrt oder ein Zeichen setzt. In Cottbus oder Rostock ist Platz nach so einem Spiel komplett umgepflügt. Aber einige unserer Spieler hätten ihr Trikot gestern gleich wieder in den Schrank hängen können. Ich hätte nie gedacht, dass man eine Mannschaft mit Leuten wie Hain, Kauf, Böhme und Gabriel mal als charakterlosen Haufen bezeichnen müsste. Auf dem Platz läuft nichts und auch außerhalb flüchtet sich beispielsweise unser Kapitän nur noch in Floskeln und Durchhalteparolen.

Der Trainer – Einfach zur falschen Zeit am falschen Ort. Für seine Karriere wäre es wohl besser gewesen, wenn er nach seinem Abgang in Aachen bei einem ambitionierten Regionalligisten angeheuert hätte. Der Situation ist er nicht gewachsen. Wochenlang hat er den Spieler Alibis gegeben, die von der Mannschaft dankend angenommen wurden. Rausgekommen ist das Pokalaus bei einem schwachen Zweitligisten und 4 Niederlagen gegen den Bundesligadurchschnitt . In der Rückrunde hatten wir noch keinen Gegner vor dem man sich fürchten muss. Die dicken Brocken kommen erst noch. Anstatt die Truppe heiß zu machen, reibt sich Frontzeck an anderen Fronten (Fanabend) auf. Sein Verhalten gestern war die absolute Unverschämtheit. Das Tuch ist zerschnitten. Der Mann muss gehen.

Sportmanager – Kassiert mehr Geld, aber ist für nichts zuständig/verantwortlich. Dieser Mann hat weder eine klare Meinung noch ein Konzept. Dazu peinliche Auftritte wie gestern in der Sportschau, wo er völlig wirres Zeug gestammelt hat. Aber wahrscheinlich wird er den gestrigen Tag noch als angenehm empfunden haben, weil seine Borussen gewonnen haben. Überhaupt nicht mehr tragbar.

Das Auswechseln der handelnden Personen ändert aber nicht die derzeitige äußerst miese Fankultur. Die Mannschaft ist vielleicht nicht erstligatauglich, die Fans aber erst recht nicht.

"... die besten Fans der Welt..." haha

Ich bin froh, wenn die Saison vorbei ist und freu mich auf einen Neuanfang in Liga 2. Ein Abstieg bringt Veränderungen der Mannschaft und wahrscheinlich auch nen neuen Trainer und nen Sportdirektor. Hoffentlich auch ne Veränderung bei den Fans.......

Nun mach mal unsere Fanszene nicht schlechter als sie ist. Es ist doch klar, dass es rumort und brodelt bei dem ganzen Theater im Verein und em schlechten Spiel der Mannschaft. Und beim Spiel gegen Duisburg wurde die Mannschaft wirklich gut unterstützt, selbst nach dem zweiten Gegentor noch.

Außerdem hat die Fanszene eine wunderbare Gedenk-Zeremonie für Kitti Hellwig auf die Beine gestellt. Dank auch an die Duisburger, die sich bei der Gedenkminute absolut vorbildlich verhalten haben!

Ach ja: Die FANSZENE hat diese Zeremonie auf die Beine gestellt. Aus unserer Führungsriege hingegen hat mal wieder niemand daran gedacht, Trauerflor für die Spieler zu besorgen. Peinlich!

Entschuldigung, aber das Verhöhnen der eigenen Mannschaft und die Vorkommnisse um Michael Frontzeck im Verlauf der zweiten Hälfte, stehen für mich für alles andere als eine "sptzen" Fankultur. NAch dem 2. Gegentor habe ich erst sprachloses Entsetzen und dann das Umschlagen in blanken Hass wahrgenommen. Mannschaft und Fans haben derzeit definitiv den Abstieg verdient.

P.S.: Natürlich würdige ich, die sehr schöne Fanzeremonie für Kitti Hellweg. Hab brav meine schwarze Pappe hochgehalten. Hatte "Gänsepelle"!

Die besten Fans der Welt haben wir ganz sicher nicht. Das geht hier zackzack, ob TvH, Ernst, Gerland, Küntzel, Masmanidis oder oder oder, oder nun MF.

Das wird sich auch bei Abstieg nicht verändern. Es sei denn es geht zurück in Liga 3, wo zuletzt die Stimmung wirklich top war und alle vereint.

Hier muss man einfach wissen worauf man sich einlässt. Der Ostwestfale ist nun mal so. Die Aachener brauchten noch ein Grund (MF ist Gladbacher). Wir brauchen keinen Spaß!

Tatsache ist, dass MF hier derzeit den Leuten zum Fraß vorgeworfen wird und ich staune, dass er hier nicht umgehend hinschmeisst.

Viel lieber würde ich die Emotionen gebündelt gegen RS sehen.

Allgemein glaube ich aber auch, dass ein Abstieg vielen Leuten auf dem Block, ganz besonders den jüngeren da, mal sehr gut tun würde.

Da gibts welche, die kennen nur die 1. Liga und sehen das offenbar als Selbstverständlichkeit an..... Das wird hier NIE so sein. Denen kann man nur einen Blick in die Vereingeschichte empfehlen ... oder mal ein paar Jahre 2. Liga um wieder klar in der Birne zu werden.

Es ist nicht wirklich schwer, in Bielefeld die Fans während eines Spiels hinter sich zubekommen. Eine Grätsche, ein Eckball und die komplette Südtribüne schreit "Bielefeld, Bielefeld". Das war gestern sogar noch nach dem 0:2 so. Nur die Mannschaft nimmt das überhaupt nicht auf. Und wenn man dann sieht, das nach dem Spiel die jungen Kerle wie Eigler, Kamper und Halfar zum Zaun gehen und sich der Großteil der Mannschaft verdrückt, dann ist leider jeder Pfiff berechtigt.

"Es ist nicht wirklich schwer, in Bielefeld die Fans während eines Spiels hinter sich zubekommen. Eine Grätsche, ein Eckball und die komplette Südtribüne schreit "Bielefeld, Bielefeld"."

besser hätte man es nicht sagen können...

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Original von Bulldozer
Allgemein glaube ich aber auch, dass ein Abstieg vielen Leuten auf dem Block, ganz besonders den jüngeren da, mal sehr gut tun würde.

Da gibts welche, die kennen nur die 1. Liga und sehen das offenbar als Selbstverständlichkeit an..... Das wird hier NIE so sein. Denen kann man nur einen Blick in die Vereingeschichte empfehlen ... oder mal ein paar Jahre 2. Liga um wieder klar in der Birne zu werden.

Da muss ich dich ja ausnahmsweise mal loben ;). Diese Sätze sollten sich vor allem die Leute ins Stammbuch schreiben, die sich in Frankfurt auf dem Zaun derartig daneben benommen haben...

Wir Fans sind 1. Bundesliga. Der Verein nicht.

Wir schreien diese Mannschaft jedes Wochenende nach vorn und es kommt nichts dabei raus. Ich spiele selbst Fußball und es wäre ein Traum wenn mich oder meine Mannschaft über 20.000 Zuschauer anfeuern würden. Das wäre Ansporn genug sich seinen Arsch aufzureißen und Tore zu schießen, Gegnern hinterher zu jagen und sich voll zu konzentrieren.

Eigentlich müsste uns der Verein schon Geld zahlen, denn wir als Fans haben es bisher mehr verdient als die Spieler.