Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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Original von cheeky
Wurde auch was wegen den Restzweifel für die Lizenz in der nächsten Spielsaison gesagt?

Ja, über das Thema ist auch gesprochen worden. Aber da habe ich irgendwie nicht so richtig aufgepasst, deswegen kann ich das nicht wiedergeben. (Gesundheitlich bedingt schwankt meine Aufnahmefähigkeit leider zeitweise.)

Was ich sagen kann, ist, was der Anwalt eingangs gesagt hat. Dort sprach er davon, dass er letztlich (nach schlaflosen Nächten) geraten hat, der Strafe zuzustimmen, um die Perspektive für die nächste Saison in der zweiten Liga(!) nicht zu gefährden; wenn man sich dort auf lange Verfahren einlaesst, kann a) das Verfahren so lange dauern, dass die Strafe in der naechsten Saison erfolgt und man mit einer Hypothek startet, b) bei Abschluss vor Saisonende die DFL aufgrund des Punktestandes auch sagen (Beispiel: Aufstieg nicht mehr erreichbar), ein Punktabzug hat in der laufenden Saison keinen Effekt mehr -> gleiches Ergebnis.

Vielen Dank für die Bericht, man sitzt hier ja auf heissen Kohlen.

Wurde nach der Innenrevision im letzten Sommer gefragt? - nachdem sie über die Fehlkalkulation schon damals bescheid wußten?

Der fehlende Ertrag in Höhe von 8M erklärt sich übrigens durch 3.5M aus Logen- und Officeumbau (diese waren wohl lediglich im Rohzustand kalkuliert) und rund 4.5M Mindereinnahmen.

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Original von Renne

Ja, über das Thema ist auch gesprochen worden. Aber da habe ich irgendwie nicht so richtig aufgepasst, deswegen kann ich das nicht wiedergeben. (Gesundheitlich bedingt schwankt meine Aufnahmefähigkeit leider zeitweise.)

Was ich sagen kann, ist, was der Anwalt eingangs gesagt hat. Dort sprach er davon, dass er letztlich (nach schlaflosen Nächten) geraten hat, der Strafe zuzustimmen, um die Perspektive für die nächste Saison in der zweiten Liga(!) nicht zu gefährden; wenn man sich dort auf lange Verfahren einlaesst, kann a) das Verfahren so lange dauern, dass die Strafe in der naechsten Saison erfolgt und man mit einer Hypothek startet, b) bei Abschluss vor Saisonende die DFL aufgrund des Punktestandes auch sagen (Beispiel: Aufstieg nicht mehr erreichbar), ein Punktabzug hat in der laufenden Saison keinen Effekt mehr -> gleiches Ergebnis.

Ah, das ist schon mal was. Hatte gedacht das da noch was kommt wegen fehlender Gelder und das deswegen die Lizenz in Gefahr ist.

Hier ein recht ausführlicher Bericht aus dem off. Forum:

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Ich weiß gar nicht genau, ob ich das alles so genau und detailliert wiedergeben kann, wie Herr Anders das heute alles erklärt hat wie es so die letzten Monate gelaufen ist. Kurzum muß ich aber sagen, dass ichi hn unheimlich symphathisch finde und er einen ersten Schritt in die richtige Richtung getan hat um das Verttrauen der Fans zurückzugewinnen.

Er gesteht den Fehler ein, der nicht hätte passieren dürfen, dass die positiven Bemühungen der letzten Wochen/Monate die liquiden Mittel für die laufende Saison zusammenzutreiben nicht an die DFL herangetragen wurden.

Vielleicht muß ich doch ein wenig weiter ausholen:
Man war die Planung für die zweite Liga zu blauäugig agegangen und war von einem Zuschauerschnitt von ca. 15000 Leute zu einem Durchschnittspreis von ca. 14 ausgegangen. Weiterhin waren auch die Prognosen was die Sponsorengelder angeht viel zu hoch angesetzt.

Anders hat es glaubhaft rüber gebracht, dass leider die aktuelle finanzielle Situation bzw. dessen komplettes Ausmaß zu damaligen Zeitpunkten leider keinem ersichtlich war.

Nach der letzten Hauptversammlung gingen die Sponsorengelder gen Null.
Der Ausbau der Ost verschlang weitere 3,4mio €, da die Firmen nur komplett ausgebaute Büros und logen anmieten wollten.

Man schätzte knappe 2,5m € Miese im laufenden Geschäft auf Grund mangelnder Sponsorengelder und auch der ausbleibenden Zuschauereinahmen. So wurde bis zum Winter letzten Jahres nochmal neu kalkuliert, mit niedrigeren Zuschauerzahlen und auch nur noch einem Durchschnittspreis von 11,20€.

Wie sich bis Dato aber dann herausstellte wrde auch bei dieser neu Kalkulation noch zu positiv prognostiziert und es mußte zm Ende des Jahres wieder neu kalkuliert werden. Dies wurde dann vorerst nicht an die ffentlichkeit getragen, weil man sich erhoffte ggf. Spieler auf dem Transfermarkt verkaufen zu können. Um diese dort auf Grund der finanziellen Lage nicht zu Schleuderpreisen abgeben zu müssen, wurden die neuen Zahlen erstmal nicht an de Öffentlchkeit getragen.

In der Zwischenzeit hatte sich vor allem Anders darum bemüht das Loch von knapp 8mio € innerhalb von 6Wochen stopfen zu müssen.
Teile wurden durch Sponsorengelder finanziert und ca. 3,5mio durch kurzfristige Darlehen.

So gingen unsere Verantwortlichen kurz vor Weihnachten davon aus, dass alles so weit gesichert sei, da auch von der DFL keinerlei Auflagen oder sonstige Anzeichen einer unzureichenden Deckung oder verstößen gegen die Lizensierung zu hören waren. (Man hatte ja die Zahlen von denen man ausgegangen war im Zuge der Nachlizensierung im Oktober der DFL zur Überprüfung vorgelegt)

Dies änderte sich jedoch leider auch wieder Anfang des Jahres und man plante letztendlich mit einem worst case szenario.
Es wurde dann mit Nachdruck und natürlich auch auf Drängen der DFL daran gearbeitet Konzepte zu erstellen und Gelder zu aquirieren.

Wie erwähnt wurde leider während der gesamten Zeit versäumt die DFL über aktuelle Zwischenstände und Fortschritte zu informieren, wodurch man die aktuelle Strafe hätte abwenden können.

Anders unterstelle ich in diesem Punkt vielleicht nocht mangelnde Erfahrung, aber wie sieht es mit unserm juristen Schwick, der ja nicht zum ersten mal einen Abstieg miterlebt und auch anderen Gremien aus?

Naja, letztendlich hat uns die DFL die Strafe aufgebrummt, weil wir zu hoch geplant haben und Gelder ausgegeben haben, die wir nicht hätten ausgeben dürfen. Dadurch haben bzw. hätten wir uns ja gegenüber den anderen Vereinen einen Wettbewerbsvorteil verschaffen können.(Um den Erfolg der Verpflichtungen geht es dabei nicht, alleine um dessen Möglichkeit)

Abschließend muß ich sagen, dass mir Anders sehr gut gefallen hat, auch wenn mir dieser Fehler natürlich schwer aufstößt.
Aber er hat sich super verkauft. Hat die Fehlvermarktung der Ost offen angesprochen und auch gesagt wie es besser gemacht hätte werden können und wie man sie langfristig wieder in besseres Licht rücken will.
Auch weiß er um die Stimmung unter den Fans und will deren Vertrauen wieder zurückgewinnen.
Er will nun mit einem bald erreichten Status Quo im finanziellen Bereich, wo alle Altlasten abgearbeitet sind, einen Neuanfang beginnen.
Wo man weiß woher die Gelder kommen, wohin sie gehen und wo auch nur so viel Geld ausgegeben wird, wie man zur Verfügung hat.

Ich persönlich sehe ihn neben Leopoldseder als einen der wenigen ehrlichen Typen im Verein an, die ich auch gerne dort belassen würde!

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Original von Renne
Der fehlende Ertrag in Höhe von 8M erklärt sich übrigens durch 3.5M aus Logen- und Officeumbau (diese waren wohl lediglich im Rohzustand kalkuliert) und rund 4.5M Mindereinnahmen.

Hast Du "DSC-Worldwide" gesehen?

Das Ganze war eine schöne Inszenierung, DD war dabei zur Ablenkung der Agressionen, der schwäbelnde Anwalt hat das Auditorium gleich zu Beginn wunderbar in Halbschlaf versetzt, so daß Anders und Leopoldseder ganz geschmeidig ihre halbseidenen Wahrheiten verkaufen konnten. Ist gut gelaufen für die Machthaber. Die spielen wieder nur auf Zeit, um zur JHV einen Haufen Geld und eine paar neue Figuren zu präsentieren und selber ungeschoren davon zu kommen. Die mehrfache Frage nach Konsequenzen wurde mehrfach übergangen oder ihre Beantwortung offen abgelehnt. Renitenz pur.

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Original von herzich
Vielen Dank für die Bericht, man sitzt hier ja auf heissen Kohlen.

Wurde nach der Innenrevision im letzten Sommer gefragt? - nachdem sie über die Fehlkalkulation schon damals bescheid wußten?

Es wurde gefragt, auf was sich Gerstner bezog. Anders hat aber verneint, dass die Unterdeckung damals schon bekannt war. Das ergibt m.E. auch irgendwo einen Sinn, denn zu dem Zeitpunkt gab es eben nur eine Planung, aber noch keine Realtiät, die von dieser Planung abweichen konnte.

distro: Nee, hab ich nicht.

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Original von Buschtrommler
Vor allem wird es eben nicht nach dem "Fress oder stirb" Motto gehen. Die mitglieder werden da wohl schon noch ein Wörtchen mitreden wollen...

Ja, wollen ...und was weiter? Es wird zur JHV vorgelegt. Nicht vorher.

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Original von Spitze der Nahrungskette

Ja, wollen ...und was weiter? Es wird zur JHV vorgelegt. Nicht vorher.

... sie meinen bestimmt zeitnah zur jhv - also morgens!

Ursprünglich war die JVH doch für den 06.06.2010 vorgesehen.

Warum wird morgen ein neuer Termin bekannt gegeben?
(Uns soll es ja Recht sein!)
Aber mit was begründet der Verein das?

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Original von topscorer
Das Ganze war eine schöne Inszenierung, DD war dabei zur Ablenkung der Agressionen, der schwäbelnde Anwalt hat das Auditorium gleich zu Beginn wunderbar in Halbschlaf versetzt, so daß Anders und Leopoldseder ganz geschmeidig ihre halbseidenen Wahrheiten verkaufen konnten. Ist gut gelaufen für die Machthaber. Die spielen wieder nur auf Zeit, um zur JHV einen Haufen Geld und eine paar neue Figuren zu präsentieren und selber ungeschoren davon zu kommen. Die mehrfache Frage nach Konsequenzen wurde mehrfach übergangen oder ihre Beantwortung offen abgelehnt. Renitenz pur.

Ganauso habe ich mir das gedacht
Ich sag ja.. die sind absolut resistent gegenüber Fan und Mitgliederbegehren.
Deshalb gibt es nur eins. Weiter Druck machen!!

distro, arbeiten bis 22.00, da geht nix.

Zitat

Original von DSC-Worldwide

Ganauso habe ich mir das gedacht
Ich sag ja.. die sind absolut resistent gegenüber Fan und Mitgliederbegehren.
Deshalb gibt es nur eins. Weiter Druck machen!!

Nicht doch Druck machen. Die ersten sind doch schon wieder beruhigt (Anders symphatisch, Leo der Beste und wahrscheinlich ohne jedwede Schuld). Jetzt müssen wir nur zu tausenden ins Stadion strömen und alles wird gut.

Derjenige von euch, der eine zu optimistische Ertragsplanung schon auf 10m Entfernung erkennt, kann ja den ersten Stein werfen.

Zitat

Original von Renne

Es wurde gefragt, auf was sich Gerstner bezog. Anders hat aber verneint, dass die Unterdeckung damals schon bekannt war. Das ergibt m.E. auch irgendwo einen Sinn, denn zu dem Zeitpunkt gab es eben nur eine Planung, aber noch keine Realtiät, die von dieser Planung abweichen konnte.

distro: Nee, hab ich nicht.

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Ok, bzgl. der Zuschauereinnahmen ja. Aber dasich ja der allergeringste Posten. Wenn nur 10€ statt 14 € pro Ticket erzielt wurden, sind das bei 15.000 minus 1 Mio. Wobei ich mich frage, wie man auf nur 10€/Ticket kommt, wenn es nur ca. 6.500 günstige Stehtickets gibt, aber ok.

Aber der Innenausbau Logen/Sky-Offices für 3,5 Mi. war sicher bekannt, und das Minus bei Sponsoren auch.

Zitat

Original von Renne
Derjenige von euch, der eine zu optimistische Ertragsplanung schon auf 10m Entfernung erkennt, kann ja den ersten Stein werfen.

Ich!

3,5Mio für die Fertigstellung (nach Rohbau) der Logen und Officeumbau????

Leopoldseder hat zunächst Fehler eingestanden, im weiteren Verlauf des Abends (auf Nachfrage nach personellen Konsequenzen) einen Rücktritt klar ausgeschlossen. Dammeier bekam den meisten Gegenwind ab, rhetorisch den anderen unterlegen, insgesamt deutlich angeschlagen. Viel Widerspruch bei der Beurteilung der sportlichen Situation.
Zugute halten muss man Anders, Dammeier und Leoipoldseder, dass sie sich gestellt haben. Positiv das zivilisierte Verhalten aller Anwesenden...

Zitat

Original von Renne
Derjenige von euch, der eine zu optimistische Ertragsplanung schon auf 10m Entfernung erkennt, kann ja den ersten Stein werfen.

Anders würde ich von außen betrachtet auch als letztes den großen Vorwurf machen.

Zitat

Original von DSC-Worldwide

Ganauso habe ich mir das gedacht
Ich sag ja.. die sind absolut resistent gegenüber Fan und Mitgliederbegehren.
Deshalb gibt es nur eins. Weiter Druck machen!!

distro, arbeiten bis 22.00, da geht nix.

Das sehe ich anders: Heute Abend haben sich die Herren den Fragen der Fans und Mitglieder gestellt und diese nach Ihren Möglichkeiten offen beantwortet. Jeder Anwesende hatte die Möglichkeit sich zu äussern. Das Niveau der Fragen hat allerdings zu später Stunde etwas nachgelassen ("Werden denn auch Ecken geübt ?") Anders und Leo haben sich "gut verkauft"- zurecht wie ich finde. Dammi nicht ganz so, was zu erwarten war. Zwischen den Zeilen konnte auch gelesen werden, dass die rechtliche Schritte gegen Kentsch nicht möglich sind, bzw. keinen Erfolg haben würden. Hier kann sich jeder seinen Teil denken. Das ein Krisenmanagement der letzten Monate wenig Zeit für andere Dinge gelassen hat, kann ich nachvollziehen. Fehler sind ERSTMALIG zugegeben worden- mehr Transparenz habe ich in den letzten Jahren nicht erlebt.

Da weiß ich nunb wenigstens warum ich mit meinen A..... besser zuhause geblieben bin. Diese dämlichen Veranstaltung dienen grundsätzlich nur zur Reinwaschung der Täter. Schlimm das sich heute noch Mitglieder dadurch beeindrucken lassen.

Die Strafe der DFL wurd aufgrund von Fehlern in der Nachlizenzierung (nachzulesen auf der Homepage der DFL-Pressemitteilungen) ausgesprochen. Die erste Nachlizenzierung wurde beim DSC bereits im Oktober 2009 durchgeführt, eine weitere nun im März. Hier wurden einfach falsche Zahlen gemeldet! Wer nun Hernn Anders und Herrn Leopoldseder in Schutz nimmt hat es einfach nicht verstanden - dabei wäre es einfach wenn man sich mit der Problematik mal beschäfigen würde!