ZitatOriginal von Studtwuckel
Die Unterstützung für diese Saison gab es ohne Tauschobjekt. Hat Mamerow so oder so ähnlich gesagt.
Stimmt, zu Beginn der Sitzung antwortete Mamerow, dass die Gelder ohne Vorbedingung geflossen sein.
Am Ende der Sitzung hat er gesagt, dass das Geld mit Gegenleistungen verbunden war (Trikotsponsoring).
Da hab ich mich dann gefragt, redet er von verschiedenen Geldern? Bitte um Aufklärung?
Die scheinen ja vor Erklärungsnot selber nicht mehr durchzufinden. 
Kentsch hat also einige Leichen hinterlassen, wie ich auch schon oft betonte. Ich kann nur hoffen, das man dem die Staatsanwaltschaft aufn Hals setzen kann. Überhaupt müsste auch da mal von der Seite der Aufsichtsrat und in der Management GmbH alles durchleuchtet werden.Vielleicht sollte man das mal beantragen, falls das möglich ist.Und Mitglieder irgendwelcher Gremien des DSC machen sich unglaubwürdig.
Dazu sollten wir erstmal die Ergebnisse der Untersuchung der Internen
Überprüfung abwarten. Wenn sich da abzeichnet, dass Kungelei und
grobe Fahrlässigkeit nachweisen lässt, kommt die Klage von ganz alleine.
das wird schwer werden ihm Grobe Fahrlässigkeit nachweisen
sollte man das nicht Experten überlassen die sollten sich doch auskenne ??
ist den unter den Fans kein Staatsanwalt ??? und wenn der es für angebracht hält
dann Strafanzeige erstatten
Einer der beiden internen Prüfer ist Richter. Ich denke das sollte
als Qualifikation reichen.
ZitatOriginal von Studtwuckel
Einer der beiden internen Prüfer ist Richter. Ich denke das sollte
als Qualifikation reichen.
kommt drauf an welches fach ( hier sollte Wirtschaft es sein ) nehme aber an das er was da von kennt dann ja
Hier müssen neutrale unabhägige Fachleute ran, auf keinen Fall interne Vereinspersonen die noch irgendwelche Posten bekleiden. Die sind anfällig und befangen. Ob Richter oder nicht. Richter sprechen Urteile und sind keine Fahnder. Hier brauch man Spürnasen, um den Herren des AR, der KGaA , Kentsch, den VR, grobe Fehler über Unterschlagung bis zum Betrug vorwerfen zu können.
ZitatOriginal von LeckerKnoppers
Dazu weigert man sich bisher vehement aufzudecken, was hier die letzten Jahre gelaufen ist.
Hinsichtlich der Kostenexplosion beim Bau der Osttribüne arbeitet derzeit eine Untersuchungsgruppe die Unterlagen auf. Herr Mamerow hat gestern beschrieben, dass dafür Personen ausgewählt wurden, die erst nach dem Bau der Osttribüne verantwortliche Positionen übernommen haben. Vermutlich um eine Befangenheit zu vermeiden. Die Gruppe besteht laut gestrigen Aussagen aus Lütkemeier und Straetmans.
Einwurf:Wilfried Lütkemeier (Verwaltungsrat e.V., gewählt auf der JHV 09) und Friedrich Straetmanns (kooptiertes Mitglied des Aufsichtsrats der GmbH & Co. KGaA, seit November 2009).
Mamerow hat gestern zudem gesagt, der Bericht würde komplett veröffentlicht werden. Da muss man sehen, ob das so eingehalten wird. bzw. was in dem Bericht letztendlich stehen "darf". Zudem wird geprüft inwieweit Verantwortliche (explizit Kentsch) für ihr Handeln in der Vergangenheit in Regress genommen werden können. Da dies ein schwebendes Verfahren sei, könne man dazu aber keine Angaben machen. Wer diese rechtlichen Schritte prüft ist mir nicht genau bekannt. Ich meine aber, dass auch an dieser Baustelle Straetmans tatkräftig mitwirkt.
Bezüglich der Aufklärung ist es doch logisch, dass das seine Zeit braucht. Und mir gefällt es auch besser, hier alles gründlich aufzuarbeiten als wenn ein Schnellschuss gemacht wird. Ich glaube zudem, dass es Friedrich Straetmans ein persönliches Anliegen ist all diese Sachen lückenlos aufzuklären. Überhaupt nicht sicher bin ich mir allerdings dann bei der Frage, inwieweit die Ergebnisse der Untersuchungen den Weg an die Öffentlichkeit finden. Wenn die Ergebnisse z.B aktuelle AR-Mitglieder belasten sollten, wird es schwer werden, die Offenlegung durchzubekommen.
Letztendlich kann man hier einfach nur abwarten und hoffen, dass dort Licht ins Dunkle kommt. Für mich ist zunächst einmal überhaupt erfreulich, dass die beiden Themen, Tribüne und Regressansprüche, endlich angegangen werden. Was das Resultat angeht habe ich wie gesagt noch meine Bedenken.
ZitatOriginal von DSC-Worldwide
Hier müssen neutrale unabhägige Fachleute ran, auf keinen Fall interne Vereinspersonen die noch irgendwelche Posten bekleiden. Die sind anfällig und befangen. Ob Richter oder nicht. Richter sprechen Urteile und sind keine Fahnder. Hier brauch man Spürnasen, um den Herren des AR, der KGaA , Kentsch, den VR, grobe Fehler bis zum Betrug vorwerfen zu können.
richtig darum müsste man auch eine Anzeige bei der Startanwaltschaft machen
ZitatOriginal von Neu Amin
kommt drauf an welches fach ( hier sollte Wirtschaft es sein ) nehme aber an das er was da von kennt dann ja
Zitat
sagt das denn nicht schon einiges ( Sozialgericht ) hier muss jemand von Wirtschaft hin
ZitatOriginal von Neu Amin
sagt das denn nicht schon einiges ( Sozialgericht ) hier muss jemand von Wirtschaft hin
Ich schätze F. Straetmann sehr. Finde es hervorragend, das er sich um Aufklärung bemüht. Aber hier muss die Abteilung Arbeitsrecht/ Wirtschaftskriminalität ran. Und genau deshalb braucht er an seiner Seite einen unabhängigen Fachmann. Und das ist nicht nur für ihn wichtig, sondern auch für den Verein, bevor später Gerüchte ala Vertuschung auftauchen.NOBODY IS PERFECT.
ich habe auch nichts gegen den Mann finde es schon klasse das er so zur Verfügung steht
nur du hast absolut recht hier muss oder besser hier kann nur ein absoluter Spezialist helfen der so was Tag für Tag macht der kann nur aus diesem Bereich kommen oder besser aus beiden Abteilung Arbeitsrecht/ Wirtschaftskriminalität
ZitatAlles anzeigenOriginal von OhLeoIsoaho
Stimmt, zu Beginn der Sitzung antwortete Mamerow, dass die Gelder ohne Vorbedingung geflossen sein.
Am Ende der Sitzung hat er gesagt, dass das Geld mit Gegenleistungen verbunden war (Trikotsponsoring).
Da hab ich mich dann gefragt, redet er von verschiedenen Geldern? Bitte um Aufklärung?
Mamerow hat lediglich bestritten, dass für die Unterstützung Transferrechte bzw. deren Erlöse abgetreten wurden. Mit der ganz klaren Aussage, dass dies gar nicht möglich sei, da diese eh schon bei den Banken liegen.
Ich möchte etwas zu Volkers Auftritt von gestern sagen, was mir persönlich sehr wichtig ist:
Volker ist vielen Arminen bekannt. Auch vielen Verantwortlichen, was man ja daran gesehen hat, dass er sich mit einigen Duzt. Er hat in all den Jahren auch viele ehrenanmtliche Stunden für den Verein gearbeitet. Und er hat ein Arminenherz durch und durch, in seinen Adern fließt schwarz-weiß-blaues Blut. Ich schätze ihn sehr. Auch gerade wegen seiner Offenheit und seinem Mut, die Dinge beim Namen zu nennen.
Volker hat schon seit 2 bis 3 Jahren immer wieder offen und ehrlich auf die Mißstände hingewiesen. Oft wurde er müde belächelt und seine Hinweise und Argumente als Schwarzmalerei abgetan. Ausnahmslos jeder seiner Kritikpunkte der letzten Jahre haben sich bewahrheitet. Seine schlimmsten Befürchtungen sind eingetroffen. Und es gibt sehr viele Leute, die Volkers "Weissagungen" zustimmen.
Gestern hat Volker ins Wespennest gestochen und den Verein an der wundesten Stelle getroffen, den es derzeit gibt: Die bei Arminia gelebte Unehrlichkeit und Intransparenz.
Er hätte vielleicht in der Folge nicht so emotional reagieren wollen. Aber er wurde konkret aus der Runde mit dem Thema "gekränkte Eitelkeit" in Bezug auf die nicht immer erfolgreichen Kritischen Arminen konfrontiert. Das hat ihn wütend gemacht und ich habe Verständnis dafür. Denn Volker liegt es weder daran Schlachten zu gewinnen noch hat er das Ziel, einen Posten in den Gremien zu ergattern. Ihm geht es nur um eines: Um Arminia. Darum hat er vor gut 2 Jahren die Gruppe um die Kritischen Arminen gegründet. Darum weißt er immer klar und deutlich auf Mißstände hin. Andererseits ist er jemand, der sofort Anerkennung und Lob ausspricht, wenn es Erfolge gibt und er Leidenschaft erkennt.
Volker ist ein Mensch mit Ecken und Kanten. Er ist mutig und sagt was er denkt. Er handelt, wenn er Ungerechtigkeit und Unehrlichkeit sieht. Und unsere Gesellschaft braucht solche Menschen. Solche Typen wie ihn finden sich auch überall: In Parteien, in Unternehmen, in allen Organisationen. Die Volker's dieser Welt gehören zu gelebter Demokratie dazu. Man braucht diese Emotionalität neben den sachlich und fachlich handelnden Menschen und neben jenen, die ausgleichend sind. Und manchmal ist es sehr weise, den Volkers dieser Welt zuzuhören.
ZitatOriginal von DSC-Worldwide
Ich schätze F. Straetmann sehr. Finde es hervorragend, das er sich um Aufklärung bemüht. Aber hier muss die Abteilung Arbeitsrecht/ Wirtschaftskriminalität ran. Und genau deshalb braucht er an seiner Seite einen unabhängigen Fachmann. Und das ist nicht nur für ihn wichtig, sondern auch für den Verein, bevor später Gerüchte ala Vertuschung auftauchen.NOBODY IS PERFECT.
Der unabhängige Fachmann für solche Fälle ist der Staatsanwalt. Das muss Stratmanns ja nicht selbst vollständig aufklären.
Es wäre auch fahrlässig, wenn auch nur der geringste Zweifel an den Vorgängen besteht, das ganze nicht an die Staatsanwaltschaft zu übergeben, denn da liegen mit Sicherheit schon genug Anzeigen vor, sodass die sowieso ermitteln müssen.
ZitatOriginal von gerusch
...
Es wäre auch fahrlässig, wenn auch nur der geringste Zweifel an den Vorgängen besteht, das ganze nicht an die Staatsanwaltschaft zu übergeben, denn da liegen mit Sicherheit schon genug Anzeigen vor, sodass die sowieso ermitteln müssen.
Wie sieht es eigentlich aus? Können wir als Mitglieder Strafanzeige stellen, wegen des Verdachtes der Veruntreuung, bzw. Betruges beim Stadionausbau? Wir sind ja schließlich auch ein Teil des Vereines (wenn auch nur ein recht kleiner, finanziell gesehen).
ZitatOriginal von michi240675
Wie sieht es eigentlich aus? Können wir als Mitglieder Strafanzeige stellen, wegen des Verdachtes der Veruntreuung, bzw. Betruges beim Stadionausbau? Wir sind ja schließlich auch ein Teil des Vereines (wenn auch nur ein recht kleiner, finanziell gesehen).
klar kannst du Strafanzeige stellen! Kannst du sogar online machen
Naja, genauso muss aber doch wohl auch die unabhängige Kommission Strafanzeige stellen, wenn sie etwas von strafrechtlicher Relevanz aufdecken, sonst machen sie sich ja wiederum der Strafvereitelung strafbar.
Leute, ich bin absoluter Befürworter von Aufkärung in diesen Dingen. Gerade, wo das schon lange hat geschehen müssen.
ABER...: Haben wir jetzt die Zeit für eine Schlammschlacht? Ich glaube nicht.
Die Zeit für Gerechtigkeit und Aufklärung muss und wird kommen. In der jetztigen Situation könnte zumindest ich mich aber auch noch ein paar Wochen gedulden. Jedenfalls dann, wenn erst Arminia gerettet werden muss.
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