Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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Original von blauerjunge76

Möchte an dieser Stelle nochmal Herrn Mamerow danken, dass er sich hier einbringt und mitdiskutiert. Respekt !

Nur kann man einen solchen Sachverhalt, zitierter Textausschnitt, so nicht stehen lassen. Herr Mamerow ist bereits seit dem 19.04.2005 in Amt und Würden(Vize-Präsident), davor Verwaltungsratsvorsitzender. Also eine ziemlich lange Amtszeit in der Ära Kentsch.

bei mamerow ist wohl vom grundsatz her zu unterscheiden, ob er bisher als pauschaltourist oder individualreisender in sachen arminia unterwegs war!

mir fehlt bei ihm aktuell noch die nötige profilschärfe, er wurde immer als möglicher schwick-nachfolger angesehen und hat sich dafür vielleicht manchmal zu sehr im hintergrund aufgehalten.

bestes beispiel hierfür war auch die aoJHV, wo sich z.b. ein schwick ja fast als retter vor dem herrn hatte feiern lassen, während mamerow an dem ganzen abend nur einmal kurz auf der bühne in erscheinung trat. wie es anders geht, hat mamerow eindrucksvoll auf der info-veranstaltung (die, mit dem live-stream bewiesen) bewiesen. er hat diesen abend eigentlich für die vereinsseite gerettet, vor allem zum schluß, als es schon hektischer wurde.

sein größtes plus sind seine wurzeln im verein, als mitbegründer des asc waren es faninteressen und keine vorrangigen wirtschaftlichen gründe, die ihn zu einer mitarbeit motiviert haben.

im vergleich zu beispielsweise einem leopoldseder ober brinkmann, traue ich ihm schon eher den idealismus für verbesserungen zu. die frage ist, ob er hierzu die nötigen kompetenzen erhalten würde.

ach, und eh ich es vergesse: manchmal braucht er auch einfach ein dickeres fell!

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Original von Vorstand liest mit
Bei allem Verständnis, aber zu laufenden Verfahren kann ich nichts sagen, ohne die Position von Arminia zu gefährden.

Hallo Herr Mamerow,

auch wenn Sie zu vielen Dingen nichts sagen können oder wollen, würde mich schon einmal interessieren, ob es im Fall Anders eigentlich auch eine 2. Version gibt.

Mich würde aus einem bestimmten Grund persönlich interessieren, ob Sie 100% versichern können, dass Herr Anders, wie es der Verein - also auch Sie - geschildert hat /haben, absolut freiwillig gegangen ist.

Auf eine Antwort bin ich gespannt.

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Original von Fichte

Hallo Herr Mamerow,

auch wenn Sie zu vielen Dingen nichts sagen können oder wollen, würde mich schon einmal interessieren, ob es im Fall Anders eigentlich auch eine 2. Version gibt.

Mich würde aus einem bestimmten Grund persönlich interessieren, ob Sie 100% versichern können, dass Herr Anders, wie es der Verein - also auch Sie - geschildert hat /haben, absolut freiwillig gegangen ist.

Auf eine Antwort bin ich gespannt.

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Reine Verschwörungstheorien. Es sind die gestern genannten Gründe, Punkt, aus.

Das hat Herr Mamerow dazu schon im Heinz Anders Thread mitgeteilt.

Und selbst wenn es andere (Teil-)Gründe gibt/geben würde, wäre es vermessen zu glauben das Herr Mamerow die hier im Forum breit tritt.

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Original von The_Chaoz
Als beim Radio Bielefeld Stammtisch die Aussage kam, man würde das Geld, dass für die Platzierung Arminias im Mittelfeld der Bundesliga geplant war jetzt brauchen um die aktuelle Situation zu überstehen wäre ich vor lachen fast vom Stuhl gefallen.
War damit gemeint, dass man jetzt die kompletten Verbindlichkeiten auf einmal bezahlt oder mit wie viel Geld hatten sich die Wirtschaftsvertreter so nen Platz im Mittefeld der Bundesliga vorgestellt bzw. war da wirklich die deutsche Fussball Bundesliga gemeint?

Wären wir in der ersten Liga geblieben, hätte man das Geld für den Europaleague Platz gehabt. Jetzt nicht mehr.

Dass wir schon so tief in einer Inflation stecken, habe ich bisher auch noch nicht gewusst...

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Original von blauerjunge76

HHS war es übrigens, der auf einem Infoabend zur SÄ, unmittelbar von einem personellen Neuanfang gesprochen hat, auf allen Ebenen, in Verbindung mit der SÄ. So wurde es auch von Herrn Leopoldseder und Herrn Mamerow publiziert.
Das wäre also dieser Neuanfang ??

Warum sollte ein Herr Brinkmann plötzlich anpacken können oder den Verein zu neuen Ufern führen bzw. in einen sicheren Hafen geleiten, wenn er es in seiner Zeit im AR nicht für nötig hielt, die Zahlenwerke eines RK auf Herz und Nieren zu überprüfen. Und sich dann in der Öffentlichkeit so äußert, dass er sich persönliche Fehler nicht auf die Fahne schreiben lässt. Na bitte, wie soll man denn so ein Verhalten einschätzen oder beurteilen ? Ich weiß, reine Polemik... Nochmal, es geht hier nicht um irgendwelche Kleinigkeiten oder Peanuts, sondern um den völligen Ruin meiner Arminia. Das kann man durchaus mit der Bankenkrise und der Haftung von Managern vergleichen.
Zudem würde mich bis heute brennend interessieren, warum ein Herr Timmermann tatsächlich, bereits vorzeitig, das Schattenkabinett eines W.Brinkmann verlassen hat ?

Ach so, große Schnauze, aber selbst kein Engagement zeigen und sich in der Anonymität des world wide web verstecken. Da ich kein wirtschaftliches feedback genieße und aufgrund der vielen Emotionen rund um meine Arminia, eher nicht zu understatement und political correctness neige, werde ich wohl kein Mandat für irgendwelche Ämter erhalten. Könnte alleine aus diesem Forum mehrere Leute vorschlagen, die ich für eloquent genug hielte, eine Führungsposition einzunehmen, u.a. auch den Initiator der Aktion Fußball ist Fansache.

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Kein Frage, die Initiatoren derart toller Aktionen hier verdienen sehr viel Respekt und beweisen viel Herzblut, was einen hoffen lässt...aber wie sieht es mit dem Einfluss, Akzeptanz, Kontakte ja sagen wir auch ruhig Macht dieser Personen aus ? Mit Eloquenz alleine kommen wir leider nicht weit...
Es wurden hier genug andere Kandidaten (u.a Weber, Vesper etc.,ja sogar Hindrichs und Oetker) genannt, keiner hat sich hier aufgedrängt und teilweise sogar nur durch Lippenbekenntnissen geglänzt...da sind mir Leute, dessen direkter und aktiver Anteil an der Misere schlimmstenfalls zweifelhaft ist, sich jetzt aber sehr engagiert zeigen und das Zepter in die Hand nehmen, ok es mag Leute geben, die dafür auch fadenscheinige Gründe vermuten, lieber als Leute die nur mit dem Finger auf andere zeigen...
Keine Ahnung warum Timmermann wirklich zurückgezogen hat, muss er deswegen jetzt glorifiziert werden? Hat er nicht gesagt sein Ruf sei ihm wichtig...brauchen wir duckmäuserisches Verhalten in dieser Situation..gut dass er es nicht geworden ist sag ich da, denn bei Arminia wirds immer wieder mal ungemütlich...da wird sein Ruf immer wieder mal in Gefahr geraten ramponiert zu werden..ob mit oder ohne Grund..

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Original von El Armino

Kein Frage, die Initiatoren derart toller Aktionen hier verdienen sehr viel Respekt und beweisen viel Herzblut, was einen hoffen lässt...aber wie sieht es mit dem Einfluss, Akzeptanz, Kontakte ja sagen wir auch ruhig Macht dieser Personen aus ? Mit Eloquenz alleine kommen wir leider nicht weit...
Es wurden hier genug andere Kandidaten (u.a Weber, Vesper etc.,ja sogar Hindrichs und Oetker) genannt, keiner hat sich hier aufgedrängt und teilweise sogar nur durch Lippenbekenntnissen geglänzt...da sind mir Leute, dessen direkter und aktiver Anteil an der Misere schlimmstenfalls zweifelhaft ist, sich jetzt aber sehr engagiert zeigen und das Zepter in die Hand nehmen, ok es mag Leute geben, die dafür auch fadenscheinige Gründe vermuten, lieber als Leute die nur mit dem Finger auf andere zeigen...
Keine Ahnung warum Timmermann wirklich zurückgezogen hat, muss er deswegen jetzt glorifiziert werden? Hat er nicht gesagt sein Ruf sei ihm wichtig...brauchen wir duckmäuserisches Verhalten in dieser Situation..gut dass er es nicht geworden ist sag ich da, denn bei Arminia wirds immer wieder mal ungemütlich...da wird sein Ruf immer wieder mal in Gefahr geraten ramponiert zu werden..ob mit oder ohne Grund..

Die große Schnauze hatte ich übrigens auf meine Person bezogen, Du warst damit nicht gemeint, dass da keine Missverständnisse aufkommen.

Akzeptanz und Kontakte sind vermutlich die Türöffner, um überhaupt mal die Chance zu erhalten, in diese Gremien vorstoßen zu können. Das ist eine elitäre Runde und daher verdient das Engagement eines F.Straetmanns höchsten Respekt, der sich augenscheinlich etabliert und durchgeboxt hat. Ob diese Führungsriege neben der erwähnten Attributen allerdings die nötige Kompetenz besitzt, lassen wir mal außen vor. Ob es fähigere Kandidaten gibt oder geben würde, könnte ich mir allerdings schon vorstellen. Dazu müsste von Vereinsseite auch mal ein Angebot gemacht werden, entsprechende Optionen auszuloten. Die meisten Leute bringen sich nicht gern selbst ins Geschäft oder liefern ihr know how auf dem Präsentierteller. Der Verein und insbesondere die Kommandoebene müssten sich dafür öffnen und auch gewillt zeigen, Erneuerung, vor allem personeller Natur, mitzutragen.

Übrigens ist der Anteil eines Herrn Brinkmann oder eines Herrn Leopoldseder an diesem Desater nicht schlimmstenfalls zweifelhaft sondern bestenfalls. Würde eher von großen persönlichen Fehlern sprechen und einer völligen Missachtung der eigentlichen Aufgaben.

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Original von Exteraner

Das hat Herr Mamerow dazu schon im Heinz Anders Thread mitgeteilt.

Es bleibt bei meiner og Antwort!!! So interessant andere Gründe zum spekulieren auch wären, so sehr bleibt es Quatsch.

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Original von Vorstand liest mit

Es bleibt bei meiner og Antwort!!! So interessant andere Gründe zum spekulieren auch wären, so sehr bleibt es Quatsch.

Fichte, Du hast doch wohl nicht ernsthaft erwartet, mit Deiner Frage hier auch nur 1 mm weiterzukommen. Ich halte es mit dem alten Grundsatz "Wo Rauch ist, da ist auch ein - zumindest kleines - Feuer." und denke mir das Übrige.

Was mich bestätigt, ist die Art, wie "King" Mamerow hier antwortet - á la Vorstand Arminia der alten Generation; dies hatte ich schon mehrfach angesprochen. "Quatsch", "Unsinn" und "Blödsinn" sind keine Argumente und auch nicht die Grundlage für einen mehr oder minder sachlichen Gedankenaustausch, um den wir uns hier bemühen - meistens mit Erfolg.

Sie, Herr Mamerow, werden gelobt dafür, dass Sie hier mitlesen. Das ist ok, denn es ist immer sinnvoll, dem Volk auf´s Maul zu schauen. Aber weiterführende Beiträge sind bisher - mit Verlaub - nicht gekommen; dasjenige, das viele sich aus Ihrer partiellen Teilnahme an diesem Forum erwarten, nämlich Antworten auf gewisse Fragen, die Darstellung von Tendenzen, die Auseinandersetzung mit den Problemen, die wir zur Zeit mit der Situation um Arminia haben, und - ich fürchte - teilweise auch nur die gedankliche Befassung damit, werden Sie nicht, nicht einmal ansatzweise, erfüllen

Das ist schade wegen der erhofften und offenbar von Anders gewollten Transparenz, die es wohl beim DSC niemals geben wird - nur laute Absichterklärungen.

Bevor Ihr mich kreuzigt: Ich habe volles Verständnis dafür, dass hier vieles nicht breitgetreten werden kann und darf; aber es darf - und muss - doch nicht nur geblockt werden.

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Original von Power-D

Es gibt (und gab) Leute, die nicht nur mit dem Finger auf andere zeigen, sondern konkrete Vorschläge zur Verbesserung der Lage machen und sich endlich einbringen möchten, beispielsweise die Kritischen Arminen, Almauftrieb, Fußball ist Fansache, Ausverkauft gegen RWO... Problem sind nicht die Kritiker, sondern die Machthaber, die die Kritiker ignorieren, blockieren, bekämpfen...
Brinkmann nimmt auch nicht das Zepter in die Hand, sondern er et al. klammern sich seit Jahren verzweifelt an dieses Zepter und wollen es nicht hergeben, obwohl diese Leute den Karren an die Wand gefahren haben und ihre Ablösung daher überfällig ist.

Vielleicht ist das auch die größte Hemmschwelle für das ein oder andere Unternehmen in der Region?

Zitat

Original von Power-D

Es gibt (und gab) Leute, die nicht nur mit dem Finger auf andere zeigen, sondern konkrete Vorschläge zur Verbesserung der Lage machen und sich endlich einbringen möchten, beispielsweise die Kritischen Arminen, Almauftrieb, Fußball ist Fansache, Ausverkauft gegen RWO... Problem sind nicht die Kritiker, sondern die Machthaber, die die Kritiker ignorieren, blockieren, bekämpfen...
Brinkmann nimmt auch nicht das Zepter in die Hand, sondern er et al. klammern sich seit Jahren verzweifelt an dieses Zepter und wollen es nicht hergeben, obwohl diese Leute den Karren an die Wand gefahren haben und ihre Ablösung daher überfällig ist.

Ich kann es langsam nicht mehr hören! Wo sind denn die Leute, die die Ablösung bringen sollen? Warum gibt es immer noch keine Alternativkandidaturen für den Verwaltungsrat? Warum hat O. Klötzer seine Kandidatur zurückgezogen, wenn doch neue Leute ransollen! Man kann gegenüber Brinkmann, Mamerow und Leopoldseder eingestellt sein wie man will, aber diese Leute handeln wenigstens und übernehmen Verantwortung. Viele von Euch versuchen nur, aus dem Elfenbeinturm heraus anderen Verantwortung zuzuschieben, und wenn die vorher Genannten nicht wären, dann würde bei Arminia bis zum Tag der Lizenzverweigerung und der dann folgenden Insolvenz weiter nur debattiert, beschuldigt und Verschwörungstheorien konstruiert, statt endlich gehandelt.

Dabei finde ich die Aktionen "Wir sind da" und die Initiative von NoFate toll, aber sie sind ein Tropfen auf den heißen Stein und beseitigen nicht das o.a. Problem.

So, das musste einfach mal raus!

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Original von foreverDSC

Ich kann es langsam nicht mehr hören! Wo sind denn die Leute, die die Ablösung bringen sollen? Warum gibt es immer noch keine Alternativkandidaturen für den Verwaltungsrat? Warum hat O. Klötzer seine Kandidatur zurückgezogen, wenn doch neue Leute ransollen! Man kann gegenüber Brinkmann, Mamerow und Leopoldseder eingestellt sein wie man will, aber diese Leute handeln wenigstens und übernehmen Verantwortung. Viele von Euch versuchen nur, aus dem Elfenbeinturm heraus anderen Verantwortung zuzuschieben, und wenn die vorher Genannten nicht wären, dann würde bei Arminia bis zum Tag der Lizenzverweigerung und der dann folgenden Insolvenz weiter nur debattiert, beschuldigt und Verschwörungstheorien konstruiert, statt endlich gehandelt.

So, das musste einfach mal raus!

Du hast doch vollkommen recht, es gibt diese Alternativen nicht!

...die Vorwürfe gehen ja auch wohl eher dahin, dass es im Lauf der letzten Wochen und Monaten immer wieder neue Gesichter gegeben hat, die sich aber aus verschiedensten Gründen nicht langfristig einsetzen und engagieren konnten, wollte, durften, ...?

Beispiele: Willmann, Kottmann und der wohl ohne großes, eigenes Dazutun gehandelte Timmermann!

Noch einmal meine Frage, die ich gestern auch "Oemmes" gestellt habe: "Sind/ waren diese Leute unfähig, für Vereinsarbeit nicht zu gebrauchen, nicht belastbar genug, zu doof, ...?. Müssen wir deshalb auf die bewährten Kräfte zurückgreifen?"

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Original von foreverDSC

Ich kann es langsam nicht mehr hören! Wo sind denn die Leute, die die Ablösung bringen sollen? Warum gibt es immer noch keine Alternativkandidaturen für den Verwaltungsrat? Warum hat O. Klötzer seine Kandidatur zurückgezogen, wenn doch neue Leute ransollen! Man kann gegenüber Brinkmann, Mamerow und Leopoldseder eingestellt sein wie man will, aber diese Leute handeln wenigstens und übernehmen Verantwortung. Viele von Euch versuchen nur, aus dem Elfenbeinturm heraus anderen Verantwortung zuzuschieben, und wenn die vorher Genannten nicht wären, dann würde bei Arminia bis zum Tag der Lizenzverweigerung und der dann folgenden Insolvenz weiter nur debattiert, beschuldigt und Verschwörungstheorien konstruiert, statt endlich gehandelt.

Dabei finde ich die Aktionen "Wir sind da" und die Initiative von NoFate toll, aber sie sind ein Tropfen auf den heißen Stein und beseitigen nicht das o.a. Problem.

So, das musste einfach mal raus!

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Hast Du Dir schon mal überlegt, dass die Herren primär im Eigeninteresse versuchen müssen, die Suppe auszulöffeln, die sie uns - dem DSC - durch "Blauäugigkeit" gegenüber Kentsch´s Zahlen eingebrockt haben? Ich würde mich auch engagieren, wenn ich damit rechnen müsste, dass ein guter Insolvenzverwalter - und solche gibt es! - meine zivilrechtlichen und vielleicht sogar strafrechtlichen Verantwortlichkeiten prüfen läßt, ohne noch Rücksicht auf eine Existenz der KGaA oder des Vereins nehmen zu müssen, und etwaige Ansprüche dann gegen mich geltend macht. "Häusle ade ....." motiviert ungemein.

Und genau das schreckt doch viele "Neue" ab. Sie wissen doch gar nicht, was sie tatsächlich erwartet; sie wissen nicht, ob sie mit den verbliebenen "Alten" so arbeiten können, wie dies zum Schutz der eigenen Integrität erforderlich wäre.

Und darum hast Du recht, wenn Du sagst, lasst Brinkmann, Mamerow, Leopoldseder agieren; das ist derzeit absolut vorrangig. Aber stelle die Leute doch nicht auf einen Sockel, der ihnen m.E. derzeit nicht zukommt. Wenn sie es schaffen und wir in zwei, drei Jahren wieder in Liga 1 sind, werde ich meine Meinung überdenken.

Zitat

Warum hat O. Klötzer seine Kandidatur zurückgezogen, wenn doch neue Leute ransollen!

Vielleicht solltest Du Herrn Klötzer mal persönlich fragen, warum und weshalb ? Alles andere sind genauso einseitige Spekulationen. Wer im Glashaus sitzt...

Thema Handeln- ich glaube, es ist genug Wasser den Rhein heruntergelaufen, eher Tendenz Hochwasser, um zu handeln und vor allem in der man hätte handeln können(Zeitfenster Ära Kentsch) ! Damit meine ich explizit die Führungsebene um Herrn Brinkmann ! Diese Ebene übernimmt ausschließlich Verantwortung für Ihr eigenes Versagen, Karre in den Dreck gezogen und momentan mit Schaufel und Spaten am graben um zumindest die Reifen wieder sichtbar zu machen. Mehr nicht ! Soll ich Mitleid mit dieser Riege haben, die meine Arminia mit bestem Wissen und Gewissen, ohne persönliche Fehler natürlich, den Geiern zum Fraß vorgeworfen haben. Meine Fresse !!

Und dann zu Distro's berechtigter Auflistung der "ausrangierten" Modelle, Kottmann-Willmann- Schattenkabinett(Timmermann). Alle innerhalb weniger Monate gesundheitlich angeschlagen und durch persönliche Dinge verhindert. Oder gab es weitere Gründe das Handtuch zu werfen ?? Geschlossene Gesellschaft ??

distro
Ich glaube "durften" trifft es sehr gut...

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Original von Vorstand liest mit

Die Stadt wurde in voller Umfang informiert.

Hätte da eine Frage Herr Mamerow. Irgendetwas stimmt doch da jetzt nicht, wenn ich mir heute im WB die Aussage von einem R.Lux z.B., durchlese.

Auszug aus dem Bericht: "Die CDU hält nichts von Clausens Vorschlag eine Politiker-Arbeitsgruppe zum Thema Arminia zu gründen. "Darin soll nur ein Vertreter jeder Fraktion sitzen" kritisierte Fraktionschef Rainer Lux. "Der soll dann seinen Fraktionskollegen alle Fragen beantworten. So wird dem Informationsbedürfnis des Rates nicht nachgekommen" Lux ergänzte, wenn etwa die Stadtwerke ein neues Projekt in der Politik vorstellen wollen, rückten Vertreter des Unternehmens in Mannschaftsstärke in den Fraktionen an, um Lobbyarbeit zu betreiben. Ein ähnlich offensives Vorgehen müsse man auch vom DSC erwarten können, wenn der Verein von der Stadt Geld oder eine Bürgschaft haben wolle. "Uns liegen bis jetzt keine konkreten Zahlen vor."

Was nun Herr Mamerow ?? Würde mich über eine argumentative Richtigstellung dieser Sachlage sehr freuen !

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Original von Power-D

...

Edit: Verantwortung übernehmen hieße zurücktreten sowie kooperativ und ggf. geständig bei einem möglichen Strafverfahren mitzuwirken. Das Gegenteil ist der Fall. Also: Alle raus, alle weg. Dann kommen neue Leute von alleine. Damit meine ich nicht nur Führungskräfte.

Vergangenheitsbewältigung, als auch Verantwortung für Vergangenes zu tragen, sind gleichermaßen eine schwere Bürde und dabei manchmal kaum lösbare Aufgabe!

Zitat

Original von blauerjunge76
Hätte da eine Frage Herr Mamerow. Irgendetwas stimmt doch da jetzt nicht, wenn ich mir heute im WB die Aussage von einem R.Lux z.B., durchlese.

Auszug aus dem Bericht: "Die CDU hält nichts von Clausens Vorschlag eine Politiker-Arbeitsgruppe zum Thema Arminia zu gründen. "Darin soll nur ein Vertreter jeder Fraktion sitzen" kritisierte Fraktionschef Rainer Lux. "Der soll dann seinen Fraktionskollegen alle Fragen beantworten. So wird dem Informationsbedürfnis des Rates nicht nachgekommen" Lux ergänzte, wenn etwa die Stadtwerke ein neues Projekt in der Politik vorstellen wollen, rückten Vertreter des Unternehmens in Mannschaftsstärke in den Fraktionen an, um Lobbyarbeit zu betreiben. Ein ähnlich offensives Vorgehen müsse man auch vom DSC erwarten können, wenn der Verein von der Stadt Geld oder eine Bürgschaft haben wolle. "Uns liegen bis jetzt keine konkreten Zahlen vor."

Was nun Herr Mamerow ?? Würde mich über eine argumentative Richtigstellung dieser Sachlage sehr freuen !

Ist Herr Lux die Stadt?