Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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Original von distro
Nach Lage der Dinge stehen wir ja am Vorabend einer großen Schlacht.

Was wäre denn mit Stand HEUTE gewesen wenn; ...

Dirk Obermann in 2009 die Präsidentenwahl gewonnen hätte?

Wir wären mit deutlichem Abstand Tabellenletzter, hätten uns auf dem Weg dahin einen aufgeblähten Spielerkader an den Hals geladen, ein peinliches Trainercasting inszeniert, möglichweise die Satzungsänderung erspart, keinen Plan wie die Rückzahlung der "Bau-auf-Blau" Anleihe aussehen soll und die Stadionausgliederung (welche ja zuerst in einem Konzept der KA erwähnt worden ist), würde verschoben, ... und verschoben, ... und verschoben, ... und wäre ja auch jetzt gar nicht mehr so wichtig.

(Gar nicht davon zu reden, dass unser forsches Auftreten gegenüber der Stadt sogar Kulturliebhaber, Naturschützer, Wohlfahrtsverbände und andere gemeinnützige Organisatiionen gegen uns aufgebracht hat. Dafür haben wir dann ja auch keine Bürgschaft erhalten)

Ich darf wohl davon ausgehen, dass eine große Mehrheit von Fans und Mitgliedern alle Hebel in Bewegung gesetzt hätten, um dieses fürchterliche Schauspiel zu beenden. Wir hätten uns in großem Maße organisiert und hätten diesen lausigen Präsidenten Obermann quer durch die Stadt gejagt, damit auch jeder einen Stein nach ihm werfen kann.

Steht´auf, wenn Ihr Arminen seid!

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Distro hat pünktlich zur Schlacht wieder mit das Kommandante Avatar reingeladen. Jo, wenn man Deine Zusammenstellung so liest, dann kann man eigentlich gar nicht mehr für eine friedliche Lösung sein. Glaube auch ehrlich nicht mehr an die von mir gewünschte Mediationslösung.

Die Schlacht morgen, so sie denn wirklich geschlagen wird, wird die Szene nur leider nicht befrieden. Sie wird Ende der Scharmüzel und Auftakt zum offfenen Vereinskrieg sein.

Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, aber die Möglichkeit auf Verständigung und Ausgleich im Verein ist mit der Bestellung dieses gestrigen, frei von Selbstzweifeln behafteten Parteihaudegens schon den Bach runtergegangen.

Das wäre nicht möglich, wenn nicht ein breites Umfeld inklusive 2 ansonsten miteinander konkurrierenden Tageszeitungen in Bielefeld ihn so kritiklos stützen würde.

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Original von almöi
...

Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, aber die Möglichkeit auf Verständigung und Ausgleich im Verein ist mit der Bestellung dieses gestrigen, frei von Selbstzweifeln behafteten Parteihaudegens schon den Bach runtergegangen.

Das wäre nicht möglich, wenn nicht ein breites Umfeld inklusive 2 ansonsten miteinander konkurrierenden Tageszeitungen in Bielefeld ihn so kritiklos stützen würde.

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Ich sehe keine Chance für eine Einigung, wahrscheinlich wird Herr Brinkmann morgen früh auch noch einmal in den heimischen Gazetten Stimmung machen.

Es ist mir ebenfalls ein Rätsel, welche Sachzwänge hinter den Kulissen herrschen, damit jemand, der hier als Vereinspräsident derart "ungeschickt" agiert, quasi unantastbar ist.

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Original von justdoitDSC

Stimmt Benno, total sinnvoll...

...die Fragen, die ICH ALS MITGLIED DES ASC stelle, und die Ihr vertretend für mich an den Verein weitergegeben habt, die sollte ich natürlich vorher nicht mitbekommen, damit ich nicht über MEINE FRAGEN spekulieren kann...

...sorry, aber das ist für mich nur noch unverständlich, vor allem, wenn man dann mitbekommt, welche Wellen diese Verschiebung verursacht. Mit dieser Aussage hat der ASC bei mir auf alle Fälle eine Position erreicht, die eigentlich nicht mehr unterboten werden kann... dann lieber passives Mitglied des DSC.

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Ist das nicht irgendwo Haarspalterei?

Bei den Fragen, die hier in der Diskussion stehen, handelt es sich um offene Fragen des ASC- Abteilungsvorstands. Daß der Abteilungsvorstand nicht alle Fragen seiner Mitglieder kennt, dürfte selbstverständlich sein, kann somit auch nicht alle Fragen der Mitglieder berücksichtigen. Wenn es in diesem Punkt darum geht, alle Mitglieder zu berücksichtigen: Es hatte doch jedes Mitglied, auch jedes ASC- Mitglied, die Möglichkeit, Fragen über die DSC- Webseite zu stellen.

Zu dem Punkt, daß nicht jedes Abteilungsmitglied alle gestellten Fragen kennt: Einige der offenen Fragen wurden von Vorstandsmitgliedern auch auf dem 2. Mitgliederabend gestellt, somit sind einige davon auch öffentlich gestellt und nur bedingt beantwortet worden (waren auch mind. bis vor wenigen Tagen noch auf der DSC- Seite im Video zu sehen/ hören).

Und zu den anderen Fragen: Was würde denn passieren, wenn der Katalog jetzt veröffentlicht würde? Wer traut sich dann zu, zu unterscheiden, welche Fragen beantwortet werden konnten und welche nicht?
Geht es dann los in der Art "Falls Frage 4, 8 und 25 nicht beantwortet werden konnten, dann könnte es darauf hindeuten, daß..." - "Ja, aber wenn Frage 9 und 17 beantwortet werden konnten, die 32 aber nicht, dann würde das ja heißen, daß..." ?

Wärt ihr damit wirklich weiter als jetzt?

Egal, was heute wieder für Schweinereien abgehen:
Alex, bleib standhaft!

Zitat

Original von Bazi
Egal, was heute wieder für Schweinereien abgehen:
Alex, bleib standhaft!

Das wird alles andere als einfach sein, da sachliche Argumente des VR kaum zur Kenntnis genommen werden. Es wird übergangen werden, dass der VR nur seiner satzungsmäßigen Pflicht gegenüber den Mitgliedern nachgekommen ist und der Schaden nur durch die Veröffentlichung seitens der "Maulwürfe" eingetreten ist.

Ich befürchte folgendes:

Bosse wird Druck auf Geilhaupt ausüben, Lauritzen wird erklären, wenn Brinkmann fällt, geht Hindrichs; Brinkmann wird erklären, mit Geilhaupt macht er nicht mehr weiter. Ergebnis: Geilhaupt, der Verein geht kaputt, wenn Du nicht zurücktrittst. Webers Position ist die einzige Unbekannte, wenn auch leichte Tendenzen zur Solidarität mit Brinkmann in einem NW-Bericht aufgetaucht sind.

Und was macht dann ein echter Armine wie Alexander? Wie hat sich Obermann nach einem in ähnlicher Weise um ihn herum gestrickten Szenario verhalten müssen? Er geht, um dem Verein noch eine Chance zu geben.

Ähnliches gilt für F.S. und O.K..

Glaubt ernsthaft jemand an ein anderes Ergebnis? Und das Mitbestimmungsrecht der Mitglieder wäre dann wieder mal ad absurdum geführt,; der Verein bestände doch nur noch aus Brinkmann, Hindrichs und Co und ihren Speichelleckern. Auch das, lieber ASC, sollte für Euch Anlass zur Sorge sein.

Zitat

Original von Bazi

Egal, was heute wieder für Schweinereien abgehen:
Alex, bleib standhaft!

.

Egal, was heute deine freunde von den KA sagen werden und egal wie schön es ist für Arminia zu arbeiten, wer zu blöd ist eine e-mail zu versenden, der sollte freiwillig gehen

Tschüss Herr Geilhaupt

Aber jetzt sollten wir mal aufhören, hier ein Horrorszenario nach dem anderen zu beschreiben und abwarten. Danach schauen wir weiter.

Allerdings wäre Deine Beschreibung typisch für einen Vereinskrieg. Wenn es so käme, wären A.G, FS, OK erst mal gut beraten, gar nichts zu tun. Das muss man nämlich erst einmal auf die Mitglieder wirken lassen und schauen, welche Dynamik sich draus ergäbe.

Das wird wohl heute der nächste unerfreulich Höhepunkte in dieser unsäglichen Geschichte. Ich hoffe, dass die Herren sich auf einen gemeinsamen Kompromiss einigen können, auch wenn es nur der kleinste gemeinsame Nenner sein wird. Das man Alex Geilhaupt hier vorführen und womöglich aus dem Verein ausschließen will, ist im Grunde ein Skandal. Man nur hoffen, dass Alex sich zu wehren weiß und alle Germien einen gemeinsamen Schulterschluß wagen. Es müßte doch möglich sein gemeinsam einen Fahrplan inklusive Stadionausgliederung bis zum Sommer hinzukriegen.

Weiß jemand, wann die Sitzung heute losgehen sollen? Es wird ja vermutlich ein langer Abend bzw. Nacht.

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Original von Wertago

Das wird alles andere als einfach sein, da sachliche Argumente des VR kaum zur Kenntnis genommen werden. Es wird übergangen werden, dass der VR nur seiner satzungsmäßigen Pflicht gegenüber den Mitgliedern nachgekommen ist und der Schaden nur durch die Veröffentlichung seitens der "Maulwürfe" eingetreten ist.

Ich befürchte folgendes:

Bosse wird Druck auf Geilhaupt ausüben, Lauritzen wird erklären, wenn Brinkmann fällt, geht Hindrichs; Brinkmann wird erklären, mit Geilhaupt macht er nicht mehr weiter. Ergebnis: Geilhaupt, der Verein geht kaputt, wenn Du nicht zurücktrittst. Webers Position ist die einzige Unbekannte, wenn auch leichte Tendenzen zur Solidarität mit Brinkmann in einem NW-Bericht aufgetaucht sind.

Und was macht dann ein echter Armine wie Alexander? Wie hat sich Obermann nach einem in ähnlicher Weise um ihn herum gestrickten Szenario verhalten müssen? Er geht, um dem Verein noch eine Chance zu geben.

Ähnliches gilt für F.S. und O.K..

Glaubt ernsthaft jemand an ein anderes Ergebnis? Und das Mitbestimmungsrecht der Mitglieder wäre dann wieder mal ad absurdum geführt,; der Verein bestände doch nur noch aus Brinkmann, Hindrichs und Co und ihren Speichelleckern. Auch das, lieber ASC, sollte für Euch Anlass zur Sorge sein.

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Bei diesem Szenario wird Brinkmann für die paar tage die er dann noch Präsi bleiben darf aber eine noch bessere Zielscheibe abgeben als ohnehin schon, das wird ein Spießrutenlaufen für ihn wie er ihn noch nicht erlebt hat...

Quatsch, der ist schmerzfrei. Der hat ne ganz andere Wahrnehmung als "normale" Menschen.

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Original von minputzi

Egal, was heute deine freunde von den KA sagen werden und egal wie schön es ist für Arminia zu arbeiten, wer zu blöd ist eine e-mail zu versenden, der sollte freiwillig gehen

Tschüss Herr Geilhaupt

Woher willst du denn wissen, dass er zu blöd war, eine email zu versenden? Fakt ist doch, dass eine email versendet wurde, Fakt ist weiterhin, dass der Inhalt dieser Mail an die NW gelangte. Was jedoch noch vollkommen ungeklärt ist, wie dieser Inhalt an die Öffentlichkeit gelangte. Es ist ja nun gut möglich, dass jemand, der die Mail erhalten hat, diese unberechtigterweise weitergeleitet hat. Deine Schlussfolgerung ist schon ziemlich abenteuerlich.

Bei aller Kritik, die auch ich an den VR wegen dieser Geschichte geäußert habe, finde ich es absolut beschämend, wie bestimmte Vertreter aus verschiedenen Gremien mit dieser Sache umgehen. Was nimmt sich ein Herr Brinkmann heraus, von Alex eine Entschuldigung zu fordern oder sogar noch mehr? Ist der VR immer verpflichtet, vollstes Vertrauen in den Präsidenten zu haben und am besten auch zu zeigen und zu äußern? Ist es nicht auch ein Zeichen von Fairness von Seiten des VR, wenn er den Ehrenrat dazu bittet, zu vermitteln, wenn der VR oder zumindest die Mehrheit dieses Gremiuns sein Vertrauen angekratzt sieht? Man kann sicherlich über den Zeitpunkt dieses Vorgehens trefflich streiten, man kann sicherlich auch anmerken, dass eine Revolte, wenn es denn eine gewesen sein sollte, besser vorbereitet werden müsste. Aber letztlich hat der VR das Recht dazu, sein Vertrauen am Präsidenten zu verlieren und das auch möglichst erstmal intern zu äußern. Und da die Quelle der NW weiterhin unbekannt ist, muss man davon ausgehen, dass der VR dies auch intern regeln wollte.

Zitat

Original von Wertago

Das wird alles andere als einfach sein, da sachliche Argumente des VR kaum zur Kenntnis genommen werden. Es wird übergangen werden, dass der VR nur seiner satzungsmäßigen Pflicht gegenüber den Mitgliedern nachgekommen ist und der Schaden nur durch die Veröffentlichung seitens der "Maulwürfe" eingetreten ist.

Ich befürchte folgendes:

Bosse wird Druck auf Geilhaupt ausüben, Lauritzen wird erklären, wenn Brinkmann fällt, geht Hindrichs; Brinkmann wird erklären, mit Geilhaupt macht er nicht mehr weiter. Ergebnis: Geilhaupt, der Verein geht kaputt, wenn Du nicht zurücktrittst. Webers Position ist die einzige Unbekannte, wenn auch leichte Tendenzen zur Solidarität mit Brinkmann in einem NW-Bericht aufgetaucht sind.

Und was macht dann ein echter Armine wie Alexander? Wie hat sich Obermann nach einem in ähnlicher Weise um ihn herum gestrickten Szenario verhalten müssen? Er geht, um dem Verein noch eine Chance zu geben.

Ähnliches gilt für F.S. und O.K..

Glaubt ernsthaft jemand an ein anderes Ergebnis? Und das Mitbestimmungsrecht der Mitglieder wäre dann wieder mal ad absurdum geführt,; der Verein bestände doch nur noch aus Brinkmann, Hindrichs und Co und ihren Speichelleckern. Auch das, lieber ASC, sollte für Euch Anlass zur Sorge sein.

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Wahrscheinlich hast du recht... Wahrscheinlich wurd das schon irgendwo hier geschrieben, aber wenns so kommt, dann hätten wir für wie lange keinen VR? Was sagt die Satzung dazu?
Meine Hoffnung liegt ja darin, dass Brinkmann (das Präsidium) eine baldige Mitgliederversammlung umgehen will (wenn denn eine baldige Neuwahl verpflichtend wäre), um nicht nochmehr unnötig Aufruhr zu entfachen.

Vllt. wirds ja nur eine lange Aussprache inkl. Duldung beiderseits auf unbestimmte Zeit...

http://www.nw-news.de/sport/ds…trag_gegen_Geilhaupt.html

Die NW macht kräftig weiter mit der Stimmungsmache. Auch wenn es ein alter Hut ist. Mehr kriegen sie wohl nicht mehr zusammen.

Da bin ich aber auf die Begründung gespannt! Wenn das keine Hetzkampagne ist... .

Zitat

Original von jögi

Woher willst du denn wissen, dass er zu blöd war, eine email zu versenden? Fakt ist doch, dass eine email versendet wurde, Fakt ist weiterhin, dass der Inhalt dieser Mail an die NW gelangte. Was jedoch noch vollkommen ungeklärt ist, wie dieser Inhalt an die Öffentlichkeit gelangte. Es ist ja nun gut möglich, dass jemand, der die Mail erhalten hat, diese unberechtigterweise weitergeleitet hat. Deine Schlussfolgerung ist schon ziemlich abenteuerlich.

Bei aller Kritik, die auch ich an den VR wegen dieser Geschichte geäußert habe, finde ich es absolut beschämend, wie bestimmte Vertreter aus verschiedenen Gremien mit dieser Sache umgehen. Was nimmt sich ein Herr Brinkmann heraus, von Alex eine Entschuldigung zu fordern oder sogar noch mehr? Ist der VR immer verpflichtet, vollstes Vertrauen in den Präsidenten zu haben und am besten auch zu zeigen und zu äußern? Ist es nicht auch ein Zeichen von Fairness von Seiten des VR, wenn er den Ehrenrat dazu bittet, zu vermitteln, wenn der VR oder zumindest die Mehrheit dieses Gremiuns sein Vertrauen angekratzt sieht? Man kann sicherlich über den Zeitpunkt dieses Vorgehens trefflich streiten, man kann sicherlich auch anmerken, dass eine Revolte, wenn es denn eine gewesen sein sollte, besser vorbereitet werden müsste. Aber letztlich hat der VR das Recht dazu, sein Vertrauen am Präsidenten zu verlieren und das auch möglichst erstmal intern zu äußern. Und da die Quelle der NW weiterhin unbekannt ist, muss man davon ausgehen, dass der VR dies auch intern regeln wollte.

Danke jögi! Genau meine Meinung!

Zitat

Original von almöi
http://www.nw-news.de/sport/ds…trag_gegen_Geilhaupt.html

Die NW macht kräftig weiter mit der Stimmungsmache. Auch wenn es ein alter Hut ist. Mehr kriegen sie wohl nicht mehr zusammen.

Ein Ausschluß des VR-Vorsitzenden, aus dem Grunde, weil er SEINEN JOB GEMACHT hat, wäre der Gipfel der Lächerlichkeit. Ich wüsste gern, wer diesen Antrag gestellt hat.

Sollte das jemals passieren (wovon ich nicht ausgehe), war ich längste Zeit Mitglied in diesem Verein. Denn das wären Methoden Kritiker mundtod zu machen, die der Stasi würdig wären.

Ausgeschlossen gehört der Kasper, der mit der Veröffentlichung des internen MAil diesen ganzen Scheiß ausgelöst hat!

Zitat

Original von almöi
http://www.nw-news.de/sport/ds…trag_gegen_Geilhaupt.html

Die NW macht kräftig weiter mit der Stimmungsmache. Auch wenn es ein alter Hut ist. Mehr kriegen sie wohl nicht mehr zusammen.

Wo ist das denn bitte Stimmungsmache? Das war gerade mal eine Feststellung. Wird da Geilhaupt seitens der NW iirgendein Fehlverhalten vorgeworfen?

Anträge kann man ja erstmal stellen. Nur muss so ein Blödsinn sofort in den Papierkorb wandern. Sind doch nicht in China oder Nordkorea.

Zitat

Original von Richie

Ein Ausschluß des VR-Vorsitzenden, aus dem Grunde, weil er SEINEN JOB GEMACHT hat, wäre der Gipfel der Lächerlichkeit. Ich wüsste gern, wer diesen Antrag gestellt hat.

Sollte das jemals passieren (wovon ich nicht ausgehe), war ich längste Zeit Mitglied in diesem Verein. Denn das wären Methoden Kritiker mundtod zu machen, die der Stasi würdig wären.

Ausgeschlossen gehört der Kasper, der mit der Veröffentlichung des internen MAil diesen ganzen Scheiß ausgelöst hat!

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Moinsen Richie.

Zunächst einmal steht immer sehr viel in irgendwelchen Zeitungen, wieviel dann davon wirklich wahr ist, ist dann immer eine ganz andere Sache.

Sollte solch ein Antrag eingegangen sein, dann werte ich selbigen in etwa gleich mit dem letztjährigen Antrag auf Auflösung des Vereines!

So wie hier manches Mal etwas ziemlich einseitg gesehen wird, so wird offensichtlich auch bei manch anderem genau das andere gesehen.

Verinsschädigendes Verhalten ist zunächst einmal nachzuweisen, bevor überhaupt ein Ausschluß in Frage kommt. Vereinsschädigend in diesem Falle wäre es, wenn der VR hier nun in Person Geilhaupt als Vorsitzenden die Mail ohne triftigen Grund an den Ehrenrat gesandt hätte. Ob es einen triftigen Grund gibt, oder aber nicht, kann ich nicht beurteilen und viele andere wohl ebenfalls nicht, es sei denn man hat weitreichendere Informationen, als die Mehrheit hier.

Ich denke das spätestens heute Nachmittag der Verwaltungsrat mit seinen Argumenten für den Vertrauensentzug rüber kommen wird. Sicherlich hat der VR die Aufgabe das Präsidium zu überwachen und dann einzuschreiten, wenn die Interessen des e.V. in Gefahr sind. Ob dieses so ist, wird sich noch beweisen müssen. Wenn die Argumente die im Statement genannt worden sind alles ist, dann kann man schon ins grübeln kommen.

SWB Gruß
Benno

Zitat

Original von Bennobarkeeper
...
Vereinsschädigend in diesem Falle wäre es, wenn der VR hier nun in Person Geilhaupt als Vorsitzenden die Mail ohne triftigen Grund an den Ehrenrat gesandt hätte.

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SWB Gruß
Benno

Selbst das wäre nicht vereinsschädigend, sondern einfach nur falsch.

Vereinsschädigend ist allein die Veröffentlichung der Mail.