Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Transferred76 da wollte doch Oetker einspringen, wenn er das was jetzt abläuft für gut befindet wird er es auch
Jugendinternat, Vorbild SC Freiburg, kostet "schlappe" 10 Mio Euro grob gerechnet

@ Wertago das mit der Stiftung wurde doch schon vorgeschlagen ( mit Riesen Ablehnung für nicht machbar gefunden ) dauert zulange, man muss zufiel einzahlen das waren die meisten Argumente

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Original von LeckerKnoppers

Hat doch wunderbar funktioniert die Panikmache. Gewünschtes Ergebnis erhalten.

Was die Meldung über die gesperrten Konten angeht, wäre das sehr riskant. Könnte nämlich in so nem Fall sein, dass noch andere Leute als nur die Mitglieder mit Panik reagieren, und z.B. Zahlungsziele kündigen und so die Liquiditätssituation noch verschärfen. Auch an Ersatzgeld ist in so einem Fall womöglich schwieriger dranzukommen, wenn die üblichen Mechanismen erst mal gegriffen haben.

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Original von Plüschprumm

jögi, in all deinen aufgezählten kathegorien muss man dich einordnen!

Das ist sehr reizend von dir. Das lässt mich heute noch beschwingter durch den Tag gehen. So, jetzt muss ich aber mich weiter meinen Träumen zu wenden, die ich bei Kerzenschein in vollen Zügen genießen werde. Und um der zweiten Kategorie noch gerecht zu werden: Es ist schön, dass es dich gibt.

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Original von Randfigur
Ein wenig überzeugender Abend gestern. Es wurde kein halbwegs konkretes Wort über ein Konzept verloren, mit dem man Folgendem zu begegnen gedenkt:

1.) 21 Mio. Schulden sind in der 3. Liga nicht abbaubar.
2.) Die neue Fan-Anleihe wird mMn nicht aufgehen (wissen die auch, behaupte ich mal).
3.) Der kalkulierte Zuschauerschnitt wird bei den avisierten Preisen keinen wesentlichen Ertrag bringen.

Diesen 3 Punkten lassen sich noch einige hinzufügen.

Ich glaube, dass eine sehr wesentliche Voraussetzung sowohl für ein reges Zuschauer-Interesse als auch für das Generieren neuer finanzieller Mittel bei Sponsoren eine Mannschaft ist, die so aufgestellt ist, dass sie OBEN mitspielen kann.
Das wird bei dem genannten Sport-Etat mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht gelingen.

Idee:
Vielleicht lässt sich eine Möglichkeit finden, bei Sponsoren, Fans und Mitgliedern um Geld zu werben, das zweckgebunden ausschließlich für die Erhöhung der sportlichen Qualität der 1. Mannschaft eingesetzt werden darf. Ein solches Konstrukt juristisch wasserdicht aufzustellen, ist keine Schwierigkeit. Es müsste nur zeitnah geschehen.

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Sehr gute Idee, wird die nicht sogar schon von anderen Vereinen praktiziert ?
Sehe es auch so was die Konzepte angeht. Hab den Jubel über die neue Transparenz und dem dabei proklamierten Bielefelder Weg, was war daran soo neu und wo wird man da konkret ausser die Schuldenaufstockung von 25 auf 27 Mio...
Leider kann man eben nicht mehr hoffen, dass ein konkretes Konzept, mit einem Zeitplan im Hintergrund in der Mache ist, wenn eine überlebenswichtige Stadionausgliederung erst so kurz vor der Todesspritze abgewickelt wurde...

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Original von Transferred76

Das kostet alles verdammt viel Geld !! Wie willst Du das angesichts von über 20 Mio Euro Schulden umsetzen ?? Wie willst Du Dich zukünftig als Ausbildungsverein deklarieren, der sich mehr oder weniger durch hohe Transfererlöse und das ständige Hervorbringen von Talenten über Wasser halten will, aber für diese Basisarbeit nicht ausreichend finanzielle Vorleistungen erbringen kann ?? ...

Das ist für mich alles herausgeworfenes Geld.
Es ist ja nicht so, das wir hier in Bielefeld nie talentierte Jugendliche gehabt hätten.
Wir haben über Jahrzehne hier im Kreis OWL sehr gute Talentierte Spieler ausgebildet. Alle die konnte man sehr schön in den Kreisauswahlen und Westfalenauswahlen sehen.
Dort gibt es auch eine hervorragende Jugendarbeit. Das große Problem ist aber nicht, Talente zu finden und auszubilden, sondern diese Talente zu Arminia zu locken bzw bei Arminia zu halten.
Und das wird auf Jahre hinweg unmöglich sein.
Die guten sind auch schon zu 1Ligazeiten von Arminia lieber zum BvB, S04, Köln etc gegangen.
Daher brauchen wir das Geld nicht in die Jugendarbeit pumpen, wenn wir hier nur für andere Vereine ausbilden werden.

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Original von Spud

Vor allem all diejenigen, die laut getönt haben, dagegen zu votieren.

Die Dunkelziffer an hirnlosen Stimmungsmachern ist doch größer als angenommen...

hmm, ich ziehe mir den Schuh mal nicht an, ich bin nämlich bewusst und absichtlich nicht hingegangen, weil ich ansonsten mit Nein gestimmt hätte...

Ich wollte quasi wie Herr Brinkmann so schön sagte, einem Neuanfang nicht im Wege stehen

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Original von King Kneib

Hoffentlich hat der "Insider" nicht die Initialen "RK"

Glaub ich nich, der Insider hat Sachen gewusst, die sich der Kenntnis von RK entziehen müssten....

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Original von Plüschprumm
jögi, in all deinen aufgezählten kathegorien muss man dich einordnen!

Ja nee, ist klar....

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Original von Neu Amin
Transferred76 da wollte doch Oetker einspringen, wenn er das was jetzt abläuft für gut befindet wird er es auch
Jugendinternat, Vorbild SC Freiburg, kostet "schlappe" 10 Mio Euro grob gerechnet

@ Wertago das mit der Stiftung wurde doch schon vorgeschlagen ( mit Riesen Ablehnung für nicht machbar gefunden ) dauert zulange, man muss zufiel einzahlen das waren die meisten Argumente

Wertago träumt von einer Dr. Oetker Stiftung für Jugendfussball, nicht für den DSC Arminia Bielefeld.

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Original von bigcock

Das ist für mich alles herausgeworfenes Geld.
Es ist ja nicht so, das wir hier in Bielefeld nie talentierte Jugendliche gehabt hätten.
Wir haben über Jahrzehne hier im Kreis OWL sehr gute Talentierte Spieler ausgebildet. Alle die konnte man sehr schön in den Kreisauswahlen und Westfalenauswahlen sehen.
Dort gibt es auch eine hervorragende Jugendarbeit. Das große Problem ist aber nicht, Talente zu finden und auszubilden, sondern diese Talente zu Arminia zu locken bzw bei Arminia zu halten.
Und das wird auf Jahre hinweg unmöglich sein.
Die guten sind auch schon zu 1Ligazeiten von Arminia lieber zum BvB, S04, Köln etc gegangen.
Daher brauchen wir das Geld nicht in die Jugendarbeit pumpen, wenn wir hier nur für andere Vereine ausbilden werden.

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Sehe ich anders. Zum einem glaube ich schon, dass es früher weniger gute Talente bei Arminia gab. Ich kann mich zumindest nicht daran erinnern, dass es irgendwann man eine größere Anzahl von Jugendnationalspielern bei Arminia gab. Zum anderen gab es oftmals auch nicht die Durchlässigkeit, wie sie geplant ist und wie sie z.B. diese Saison schon teilweise geschehen ist. Und zu früheren Zeit gab es auch keine Kooperation mit anderen Vereinen aus der Region. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Talent z.B. aus Wiedenbrück für Arminia entscheidet anstatt für einen anderen Club wird dadurch zumindest nicht geschmälert.

Es hängt natürlich auch stark von der Überzeugungskraft des Nachwuchsleiters und der entsprechenden Trainer ab, ob sich ein regionales Talent für oder gegen Arminia entscheidet.

habt ihr das schon gelesen ?? ist doch einen Frechheit von der NW das sie so was bringt u. vom Reporter das es schreibt

Letztlich ist die erhoffte Wende zweifelsfrei ein Verdienst von Präsident Wolfgang Brinkmann, der mit einer bewegenden und klugen Begrüßungsrede den Kritikern gleich den Wind aus den Segeln strich. Mit seinem Friedensangebot, die vereinsinternen Scharmützel bis zur Erteilung der Drittliga-Lizenz zurückzustellen, traf er den Nerv der 728 anwesenden Mitglieder.

so kommt kein Neuanfang zustande ( würde mich als Vorstand fühlen als hätte ich alles richtig gemacht )

@ almöi das sollte ja auch erst bei der Jugend anfangen ( es war den meisten die für die Stiftung waren klar das sonst eine Riesen Summe eingezahlt müsste ) dazu hätte es mehr als Oetker, Schüco, Weber gebraucht

Also Bekannte von mir haben jetzt ihren Sohn(13) der öfters schon Westfalenauswahl spielt beim BVB angemeldet. Der BVB zahlt da alles inkl. ICE Ticket damit der Junge 3-4 mal die Woche spät Nachmittags nach Dortmund zum Training anreisen kann.
Auf meine Nachfrage warum er denn nicht zu Arminia gegangen ist, haben die Eltern mir erklärt, dass er da alle Fahrten zu Turnieren selber zahlen muss und gewünscht wird, das ein Erwachsener mitkommt, der aber wiederum auch selber für die Unterkunft zahlen muss.
Bei den regelmäßigen Fahrten zu Turnieren etc macht sich das wohl schon stark bemerkbar.
Werden also wohl nur Nachwuchskräfte mit zahlungskräftigen oder -willigen Eltern bei Arminia auftauchen...
Aber vielleicht wird das mit dem neuen Konzept ja auch verbessert....

Zitat

Original von Neu Amin
habt ihr das schon gelesen ?? ist doch einen Frechheit von der NW das sie so was bringt u. vom Reporter das es schreibt

Letztlich ist die erhoffte Wende zweifelsfrei ein Verdienst von Präsident Wolfgang Brinkmann, der mit einer bewegenden und klugen Begrüßungsrede den Kritikern gleich den Wind aus den Segeln strich. Mit seinem Friedensangebot, die vereinsinternen Scharmützel bis zur Erteilung der Drittliga-Lizenz zurückzustellen, traf er den Nerv der 728 anwesenden Mitglieder.

so kommt kein Neuanfang zustande ( würde mich als Vorstand fühlen als hätte ich alles richtig gemacht )

Jau, Riesenfrechheit. Sofort polizeilich melden.

Brinkmann hat gestern Größe gezeigt und seinen Posten nach getaner Arbeit zu verfügung gestellt.
Ich frag mich, was will man (selbst als größter Kritiker) mehr?

Zitat

Original von bschroeder
Also Bekannte von mir haben jetzt ihren Sohn(13) der öfters schon Westfalenauswahl spielt beim BVB angemeldet. Der BVB zahlt da alles inkl. ICE Ticket damit der Junge 3-4 mal die Woche spät Nachmittags nach Dortmund zum Training anreisen kann.
Auf meine Nachfrage warum er denn nicht zu Arminia gegangen ist, haben die Eltern mir erklärt, dass er da alle Fahrten zu Turnieren selber zahlen muss und gewünscht wird, das ein Erwachsener mitkommt, der aber wiederum auch selber für die Unterkunft zahlen muss.
Bei den regelmäßigen Fahrten zu Turnieren etc macht sich das wohl schon stark bemerkbar.
Werden also wohl nur Nachwuchskräfte mit zahlungskräftigen oder -willigen Eltern bei Arminia auftauchen...
Aber vielleicht wird das mit dem neuen Konzept ja auch verbessert....

genau das. so war es früher auch schon. da gab es ausbildungsverträge, wohnungen etc
verbunden mit einen großen namen kann da arminia niemals mithalten.
aber sollen sie ruhig 10-20 mio in die jugendarbeit stecken. ich würde dafür eher den kader verbessern. aber mich fragt ja keiner

Zitat

Original von bigcock

genau das. so war es früher auch schon. da gab es ausbildungsverträge, wohnungen etc
verbunden mit einen großen namen kann da arminia niemals mithalten.
aber sollen sie ruhig 10-20 mio in die jugendarbeit stecken. ich würde dafür eher den kader verbessern. aber mich fragt ja keiner

warum solte man das auch ( dich fragen ) bist doch nur bicok

Zitat

Original von Neu Amin
habt ihr das schon gelesen ?? ist doch einen Frechheit von der NW das sie so was bringt u. vom Reporter das es schreibt

Letztlich ist die erhoffte Wende zweifelsfrei ein Verdienst von Präsident Wolfgang Brinkmann, der mit einer bewegenden und klugen Begrüßungsrede den Kritikern gleich den Wind aus den Segeln strich. Mit seinem Friedensangebot, die vereinsinternen Scharmützel bis zur Erteilung der Drittliga-Lizenz zurückzustellen, traf er den Nerv der 728 anwesenden Mitglieder.

so kommt kein Neuanfang zustande ( würde mich als Vorstand fühlen als hätte ich alles richtig gemacht )

@ almöi das sollte ja auch erst bei der Jugend anfangen ( es war den meisten die für die Stiftung waren klar das sonst eine Riesen Summe eingezahlt müsste ) dazu hätte es mehr als Oetker, Schüco, Weber gebraucht

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almöi, worüber regst du dich genau auf? Ich sehe es ähnlich wie die NW schreibt. Ich war gestern da und habe es auch so empfunden. Hinzu kam der sachlich vorgetrage Bereicht von Schnitzmeier.

Mod: Entschuldigung, dass ich hier editiere. Nicht almöhi sollte dein Zitierpartner sein, sondern Neu Amin.

Zitat

Original von bigcock

Jau, Riesenfrechheit. Sofort polizeilich melden.

Brinkmann hat gestern Größe gezeigt und seinen Posten nach getaner Arbeit zu verfügung gestellt.
Ich frag mich, was will man (selbst als größter Kritiker) mehr?

Jetzt muss ich bigcock mal beipflichten. Es kann ja nicht sein, dass man immer fordert Brinkmann, solle seinen Hut nehmen und wenn er es tut, wird auch das kritisiert, weil er halt eine Versammlung somit zu gewissen Gunsten beeinflußt hat. Noch interessanter wird es, wenn man sich in Erinnerung ruft, dass hier manche Leute erwähnt haben, dass sie sich eine Zustimmung zur Stadionausgliederung vorstellen können, wenn Brinkmann seinen Rücktritt in Aussicht stellt. Dies gipfelte in der Vorstellung, dies als öffentliche Vorraussetzung anzubringen. Es ist also verwerflich, wenn Brinkmann selber dieses Angebot macht, um vielleicht auch den Weg zur Stadionausgliederung zu machen. Auf der anderen Seite ist es dann nicht verwerflich, wenn Mitglieder diese Forderung als Bedingung stellen und Brinkmann dann auf seine weitere Präsidentschaft verzichtet, um die Stadionausgliederung nicht zu gefährden. Letztlich kommt es aufs selbe raus.

Ob er jetzt Größe gezeigt hat, lasse ich mal dahingestellt. Man kann durchaus der Ansicht sein, dass er ohne einen gewissen imaginären Druck diesen Schritt nicht gegangen wäre. Who knows.

Zitat

Original von almgänger 72

almöi, worüber regst du dich genau auf? Ich sehe es ähnlich wie die NW schreibt. Ich war gestern da und habe es auch so empfunden. Hinzu kam der sachlich vorgetrage Bereicht von Schnitzmeier.

Ich weiss ganz gut worüber er sich aufregt.Lippenbekenntnisse haben schnell eine kurze Halbwertzeit (50 Mio. usw.). Wenn man ergänzend noch Lauritzens Lobgesang auf die vermeintlichen Väter der Stadiongesellschaft (Schnitzel & Co) zu lesen bekommt...da kann man schonmal anfangen zu eskalieren beim Kaffee trinken. Die Väter der Stadiongesellschaft wie sie jetzt gegründet wird sind neben Herrn Obermann die Herren aus dem Verwaltungsrat die sich vehement für dieses Modell eingesetzt haben. Zumindest ein Herr Lauritzen sollte sowas wissen. Nun gut, erstmal weiter Kaffee trinken und die Herrschaften machen lassen.

Zitat

Original von jögi

Es kann ja nicht sein, dass man immer fordert Brinkmann, solle seinen Hut nehmen und wenn er es tut, wird auch das kritisiert, ...

Hat er das denn gestern getan? Oder hat er nur angekündigt, möglicherweise einer Umstrukturierung der Gremien nicht im Wege zu stehen?

Zitat

Original von jögi
Ob er jetzt Größe gezeigt hat, lasse ich mal dahingestellt. Man kann durchaus der Ansicht sein, dass er ohne einen gewissen imaginären Druck diesen Schritt nicht gegangen wäre. Who knows.

Nun, Größe zeigen kann er, wenn er dann seinen Ankündigungen Genüge tut und wirklich zurücktritt...
Vorher kann/sollte man ihn mMn. auch noch nicht dafür loben

Ich werde ohnehin das Gefühl nicht los, egal was Brinkmann macht, es wird gleich kritisiert.
Man mag zu ihm stehen wie man will. Gestern hat er es jedenfalls geschafft die Versammlung gleich in sachliches Fahrwasser zu lenken. Denn sonst wäre es wohl kaum zu einem solchen Votum gekommen.

Zitat

Original von bschroeder
Also Bekannte von mir haben jetzt ihren Sohn(13) der öfters schon Westfalenauswahl spielt beim BVB angemeldet. Der BVB zahlt da alles inkl. ICE Ticket damit der Junge 3-4 mal die Woche spät Nachmittags nach Dortmund zum Training anreisen kann.
Auf meine Nachfrage warum er denn nicht zu Arminia gegangen ist, haben die Eltern mir erklärt, dass er da alle Fahrten zu Turnieren selber zahlen muss und gewünscht wird, das ein Erwachsener mitkommt, der aber wiederum auch selber für die Unterkunft zahlen muss.
Bei den regelmäßigen Fahrten zu Turnieren etc macht sich das wohl schon stark bemerkbar.
Werden also wohl nur Nachwuchskräfte mit zahlungskräftigen oder -willigen Eltern bei Arminia auftauchen...
Aber vielleicht wird das mit dem neuen Konzept ja auch verbessert....

Klar die Toptalente gehen zu den großen Klubs, aber auch so bleibt noch genug übrig für Arminia. Außerdem müssen aus Toptalenten nicht immer Topspieler werden, genauso wenig müssen minder talentierte Spieler totale Nieten sein. Man muß nur die Karierren von Baldo d Gregorio und Rübe Kauf vergleichen. Während Ersterer in Jugendzeiten der neue Messi war wurde Rübe beim VFB Stuttgart als zu schlecht aussortiert. Tja, Rübe ist trotzdem ein durchschnittlicher Bundesligaspieler geworden während Baldo zwischenzeitlich vor dem Aus stand. Talent ist wichtig, aber Wille erscheint mir manchmal wichtiger im Profibereich. Klar ohne eine gewisse Grundausstättung geht es nicht, aber der absolute Wille, die absolute Siegermentalität scheint in vielen Fällen den Ausschlag zu geben wer Profi wird und wer nicht (absolute Ausnahmetalente mal abgesehen).

Es fallen außerdem jedes Jahr eine Menge junger Spieler durch das Raster der großen Vereine, sie werden dort zwar ausgebildet, aber am Ende kommt nicht jeder durch und erhält dort keinen Profivertrag. Es gibt so viele U-irgendwas Jugendmannschaften, bei uns und bei allen anderen Vereinen. Am Ende der Ausbildung steht jeweils immer die U23 bzw. die 1. Mannschaft und dort sind freie Kaderplätze rar gesät. Da werden viele junge Spieler fallen gelassen. Martin Amedick ist doch ein Paradebeispiel. Bei uns damals ohne Chance hat er sich über den Umweg Braunschweig zumindest zum Zweitligaspieler gemausert. Man kann auch über diese "Resteverwertung" mit etwas Geduld an gute Spieler kommen. RW Oberhausen - eingeklemmt zwischen größeren und finanziell potenteren Vereinen - lebt doch nur davon, über die "Müllhalden" zwischen Ruhrohrt, Gelsenkirchen und Unna zu ziehen und alles was noch brauchbar ist mitzunehmen.