Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Zitat

Original von bigcock

genau das. so war es früher auch schon. da gab es ausbildungsverträge, wohnungen etc
verbunden mit einen großen namen kann da arminia niemals mithalten.
aber sollen sie ruhig 10-20 mio in die jugendarbeit stecken. ich würde dafür eher den kader verbessern. aber mich fragt ja keiner

Dass man gegen Dortmund oder ähnliche Kaliber nicht so gute Karten besitzt, sollte klar sein. Aber nicht jedes Talent wird in den Fokus von Dortmund fallen. Und je eher man einen Nachwuchsspieler an einen Verein bindet, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass er zumidest für eine gewisse Zeit Arminia treu bleibt. Und 10 bis 20 Mio. werden sie mit Sicherheit nicht in die Jugendarbeit stecken. Wenn man es jedoch schafft, einen oder zwei Nachwuchsspieler positiv zu entwickeln, dann könnte deren Transfererlöse auch dafür sorgen, die Jugendarbeit zu verbessern oder vielleicht auch mal einen externen Neuzugang zu verpflichten. Und für die externen Neuzugänge gilt übrigens das gleiche wie für Jugendspieler oder noch extremer. Einen guten älteren Spieler von einem anderen Verein zu verpflichten, ist für einen Verein wie Arminia schon sehr schwierig, weil bei dem erst recht die höherklassigen Vereine lauern. Bei einem Jugendspieler aus der Region sehe ich da größere Chancen, ihn zeitweise zu binden. Man muss ihn halt verpflichten, bevor größere Clubs auf ihn aufmerksam werden.

Für mich waren die Mitglieder die Gewinner des Abends, da sie in der Lage waren ihren Frust an die Seite zu legen und im Sinne des Vereins agiert haben. Wobei ein Herr Brinkmann gestern Abend auch gezeigt hat, dass er reden kann, wenn er muss. Soviel Respekt hat er sich von mir verdient.

Noch mal zur Jugendarbeit:

Glaubt jemand ernsthaft, man hätte jetzt eine Chance, einen Onel Hernandez in der nächsten Saison bei Arminia zu sehen, wenn er in der A-Jugend von Bochum, Dortmund oder was weiß ich wo gespielt hätte? Ich glaube es nicht. Wenn ein Nachwuchsspieler aus dem gleichen Verein natürlich keine Einsatzzeiten in der ersten Profimannschsaft bekommt wie damals Amedick, dann wird es natürlich schwierig, von seiner Ausbildung zu profitieren. Wenn man das Konzept aber darauf aufbaut, dass der Nachwuchs eine größere Chance bekommen soll, sich zu beweisen, dann kann man durchaus auch von solchen Spielern sportlich und/oder finanziell profitieren.

Was ich in den letzten Tagen sehr positiv fand, war der Satz von Arabi, dass man einen Trainer suche, der zum Konzept passt. Ob er jetzt dazu in der Lage ist, einen solchen zu finden, weiß ich nicht. Aber das ist doch das erste Mal seit langer Zeit, dass man nicht einen Trainer sucht, der ein gutes Konzept mitbringen soll, sondern ein Konzept vorgibt, auf welches der Trainer passen soll.

Die Trainersuche wird wohl erstmal in den Hintergrund treten, erstmal muß Schnitzmeier ne halbe Mille sprichwörtlich aus dem Hut zaubern. Das wird schwierig genug.

Wenn ich den Ansatz von Schnitzmeier richtig verstehe, dann soll hier ein OWL-Nachwuchs-Netzwerk aufgebaut werden, mit Arminia an der Spitze.
Man will die Vereine der Region mit ins Boot nhemen in Sachen Trainerausbildung, Nachwuchsfindung und -Schulung.

Hört sich für mich sehr sinnvoll an, denn es kann eine Win-Win-Situation entstehen für Arminia und die Region.
Außerdem... War es nicht genau das, was Oetker vor gut einem Jahr gefordert hat? Nachwuchsförderung über Arminia hinaus.

Könnte ein Weg sein, ihn doch noch mit ins Boot zu holen.

Zitat

Original von ailenedigaeth

Hat er das denn gestern getan? Oder hat er nur angekündigt, möglicherweise einer Umstrukturierung der Gremien nicht im Wege zu stehen?

Nun, Größe zeigen kann er, wenn er dann seinen Ankündigungen Genüge tut und wirklich zurücktritt...
Vorher kann/sollte man ihn mMn. auch noch nicht dafür loben

Alles anzeigen

Mit anderen Worten: Am besten er wäre gestern sofort zurückgetreten? Meinst du das damit?

Dann hätten wir neben dringender Geldnot, einer Stadionausgliederung, die erstmal nur von den Mitgliedern "erlaubt" wurde, aber noch nicht fertig ist, einem Image, das sowie das größte Chaos abbildet, auch noch einen Verein ohne Präsidenten.... Da wird mit Sicherheit jeder sofort freiwillig die Tasche aufmachen

Zitat

Original von Studtwuckel
Für mich waren die Mitglieder die Gewinner des Abends, da sie in der Lage waren ihren Frust an die Seite zu legen und im Sinne des Vereins agiert haben. Wobei ein Herr Brinkmann gestern Abend auch gezeigt hat, dass er reden kann, wenn er muss. Soviel Respekt hat er sich von mir verdient.

ich denke man muß/sollte den Herren das Vertrauen schenken/geben
ich denke die wissen schon was sie da tun, auch wenn es manchmal
anders rüberkommt...

wichtig wäre es, wenn man jetzt nicht jeden pups kommentiert und eine
sondernachricht daraus macht, wie heute üblich in den medien...

vielleicht gelingt es ja, jetzt wo die wichtige entscheidung gefallen ist,
in den letzten spielen sportlich einigermaßen daran anzuknüpfen wo man
in den beiden spielen in der ersten hälfte aufgehört hat...

wichtig wäre es auch, das man da wieder auch nicht zu viel erwartet
und anschließend den mannschaftsbus belagert oder wie auch schon
passiert die haupttribüne belagert

lasst die jungs einfach machen

Zitat

Original von King Kneib
Wenn ich den Ansatz von Schnitzmeier richtig verstehe, dann soll hier ein OWL-Nachwuchs-Netzwerk aufgebaut werden, mit Arminia an der Spitze.
Man will die Vereine der Region mit ins Boot nhemen in Sachen Trainerausbildung, Nachwuchsfindung und -Schulung.

Hört sich für mich sehr sinnvoll an, denn es kann eine Win-Win-Situation entstehen für Arminia und die Region.
Außerdem... War es nicht genau das, was Oetker vor gut einem Jahr gefordert hat? Nachwuchsförderung über Arminia hinaus.

Könnte ein Weg sein, ihn doch noch mit ins Boot zu holen.

Das ist richtig, mit dem Netzwerk. Wir stehen da allerdings in Konkurrenz mit Vereinen wie Verl, Wiedenbrück und vor allem Möbel-Finke. Momentan und auch in den nächsten Jahren hat PB finanziell die Nase vorn, aber in PB dürfte man die Ausrichtung Arminias zum Ausbildungsverein wohl mit Sorge registriert haben. Manifestiert sich doch in dieser Neuausrichtung auf andere Weise Arminias Anspruch die Nr. 1 in OWL zu sein und später auch tabellarisch wieder zu werden wenn die Konzepte auch konsequent umgesetzt werden. Dem ganzen aktuellen Chaos zum Trotz glaube ich, dass einem jungen Spieler eher die Türen eher geöffnet werden wenn er sagen kann "ich wurde bei Arminia ausgebildet" als wenn er sagt "ich wurde beim SCP ausgebildet". Unsere Arminia ist da trotz allem immer noch die schillerndere Adresse.

Was Oetker betrifft, da habe ich langsam das Gefühl, da wird schon an der nächsten Legende gestrickt. Das ist wie mit dem Unsinn vom Oetkerstadion an der Radrennbahn, da laufen immer noch genug Gestrige durch BI, die diesen Unsinn glauben. Und genauso wird es in 30 Jahren mit der Jugendarbeit sein, da wird es dann heißen: hätte Arminia gewollt dann hätten wir in Bielefeld von Oetker ein Megajugendleistungzszentrum bekommen und die halbe deutsche Nationalmannschaft ausgebildet und Arminia würde CL spielen. Solchen Unsinn kriegt man einfach nicht aus den Schädeln raus und Oetker ist es egal oder zumindest freut er sich über diese positivePuplicity. Manchmal habe ich schon den Eindruck das hat etwas von "religiöser" Verehrung: "Heiliger Oetker erlöse uns von unseren Sünden - Amen". Nur der hat halt keinen Bock, genausowenig wie die Bertelsmänner und irgendwann sollte man das auch akzeptieren, sonst wird es lächerlich. Es wird schon irgendwie ohne Oetker gehen, ging es ja auch die letzten 105 Jahre.

Ich hoffe von ganzem Herzen das endlich mal was positives passiert!
Ich hoffe auch das wir irgendwann mal all diese Posts lesen und denken: man oh man was war das für eine Scheiße damals!
So und jetzt kaufen wir alle für Hundertmillionen Fananleihen und gut ist es mit dem Gejammer von keine Kohle mehr. Siehe 1860 die sind fein raus.
Verkaufen wir doch auch einfach unsere Seele. Was spricht dagegen? Unsere gute alte Weide heißt doch auch schon ewig Schüco Arena!
Ich finde ein Scheich muss her.

Zitat

Original von King Kneib
Wenn ich den Ansatz von Schnitzmeier richtig verstehe, dann soll hier ein OWL-Nachwuchs-Netzwerk aufgebaut werden, mit Arminia an der Spitze.
Man will die Vereine der Region mit ins Boot nhemen in Sachen Trainerausbildung, Nachwuchsfindung und -Schulung.

Hört sich für mich sehr sinnvoll an, denn es kann eine Win-Win-Situation entstehen für Arminia und die Region.
Außerdem... War es nicht genau das, was Oetker vor gut einem Jahr gefordert hat? Nachwuchsförderung über Arminia hinaus.

Könnte ein Weg sein, ihn doch noch mit ins Boot zu holen.

Da siehst du richtig. Und man hat damit ja auch schon angefangen. Hier mal ein kurzer Auszug aus der off. Arminia-Homepage:

Zitat

Um in Zukunft alle Bewegungstalente in Bielefeld und der Region OWL zu finden und zu fördern, baut das Nachwuchsleistungszentrum von Arminia Bielefeld auf eine enge Zusammenarbeit mit strategisch wichtigen Partnervereinen vor. „Wir können nicht alleine alle Talente finden, dabei müssen alle helfen", erklärt Thomas Krücken, sportlicher Leiter des NLZ, und ergänzt: „Für die Kinder macht es keinen Sinn, stundenlang zu fahren. Die Fahrzeit darf nicht länger als das Training sein."

Sieben Partnervereine haben bereits einer Zusammenarbeit zugestimmt. Neben dem SV Jerxen-Orbke werden in Zukunft auch der VfL Theesen, der SC Wiedenbrück, der VfR Wellensiek, die Spvg. Brakel, der Delbrücker SC sowie Preußen Espelkamp mit dem DSC zusammenarbeiten.

„Diese Vereine agieren mit uns auf Augenhöhe und haben eine ähnliche Philosophie wie wir." Durch einen regen Austausch der Trainer haben alle die gleichen Voraussetzungen, um die Kinder gut auszubilden. Ab der C-Jugend sollen diese dann in das Nachwuchsleistungszentrum kommen. „So wird uns in Zukunft kein Talent mehr durch die Lappen gehen."

Alles anzeigen

Wenn diese Partnerschaft funktioniert, würde dies auch das Scouting vereinfachen und billiger machen. Nach jetzigem Stand gehören ja neben Arminia sieben Vereine zu dieser Kooperation, die über ganz OWL verteilt sind. Und da wohl auch diese Verein in umliegenden Vereinen sich umschauen, wird sich das Scouting im Jugendbereich von OWL für Arminia verringern. Man hätte also mehr Zeit, um außerhalb von OWL nach erfolgsversprechenden Spielern zu sichten. Zudem wird es schwierig sein, junge Spielern und deren Eltern aus z.B. Wiedenbrück dazu zu bewegen, ihre Kindern immer zum Training nach Bielefeld zu bringen. Da jedoch durch den Informationsaustausch in der Trainingsarbeit vermutlich die Ausbildung in den entsprechenden Vereinen verbessert wird, kann man später besser ausgebildete Spieler erhalten, wenn sie sich für Arminia entscheiden. Ich gehe mal davon aus, dass man versucht, ab der C- oder B-Jugend die besseren Spieler versucht, zu einem Wechsel zu Arminia zu bewegen. Da jedoch nicht alle Nachwuchsspieler zu Arminia oder einem anderen höheren Verein wechseln können, profitieren die Partnervereine davon, dass ihre eigenen Nachwuchsleute besser ausgebildet werden können.

Zitat

Original von Studtwuckel
Für mich waren die Mitglieder die Gewinner des Abends, da sie in der Lage waren ihren Frust an die Seite zu legen und im Sinne des Vereins agiert haben. Wobei ein Herr Brinkmann gestern Abend auch gezeigt hat, dass er reden kann, wenn er muss. Soviel Respekt hat er sich von mir verdient.

Ja, ich glaube, Brinkmann hat gestern zum ersten Mal was richtig gemacht, seit dem er bei Arminia in verantwortlicher Position ist. Das war schon keine kleine Leistung, dass muss man auch anerkennen...

Dann schiebe ich mal die Philosophie des NLZ von Arminia nach:

Zitat

Heranführung an den Lizenzspielerkader

Erstens möchte der DSC Arminia Talente aus Bielefeld und der Region Ostwestfalen-Lippe frühzeitig entdecken und diese an den Verein binden. Hierbei ist das Netzwerk mit zurzeit sieben Kooperationsvereinen aus der Region wesentlicher Bestandteil. Oberste Priorität genießt die Heranführung der Toptalente an den Lizenzspielerkader.

Das NLZ bietet den Talenten eine Ausbildung auf höchstem Niveau und will sich dabei inhaltlich von anderen Fußballbundesligavereinen abheben. Das Konzept des DSC Arminia sieht eine intern progressive Ausbildung vor, die von der U10 bis zur U23 inhaltlich miteinander verbunden ist, kontinuierlich aufeinander aufbaut und auf wissenschaftlichen Erkenntnissen der Trainingslehre, Sportmedizin, Entwicklungspsychologie und Trainingswissenschaft basiert. Dabei besteht der Anspruch, eine gute interne Kommunikation zu gewährleisten.

Das NLZ trifft die Auswahl neuer Spieler nach festgelegten Talentkriterien. Diese entsprechen den Anforderungen der Spielphilosophie der Nachwuchsmannschaften des NLZ. In ganz besonderem Maße ist die Identifikation mit dem DSC Arminia als Traditionsverein entscheidend.

Die Philosophie des NLZ ist es, den Talenten eine ganzheitliche Ausbildung zu bieten. Die Nachwuchsspieler werden zu jedem Zeitpunkt ihrem individuellen Entwicklungsstand gemäß ausgebildet und betreut. Dabei sollen ein möglichst vertrauensvolles Verhältnis zwischen Trainern und Spielern und Transparenz über den Entwicklungsstand bestehen. Außerdem hat eine enge Zusammenarbeit mit den Eltern der Nachwuchsspieler einen großen Stellenwert.

Neben der sportlichen, fühlt sich der DSC Arminia auch für die persönliche und schulische Entwicklung seiner Nachwuchsspieler verantwortlich. Die Ausbildung im NLZ basiert daher auf folgenden drei Säulen:

1. Fußball
2. Schule
3. Persönlichkeit

Das primäre Interesse des NLZ gilt Spielern aus der Region. Durch das Internat gibt es allerdings auch die Möglichkeit, sieben externen Talenten ein Zuhause in Bielefeld zu schaffen.

Dem Bildungsauftrag gerecht werden

Zweitens ist sich der DSC Arminia seiner sozialen Verantwortung und seines Bildungsauftrags als größter Verein der Region bewusst und möchte diesem gerecht werden. Dies geschieht durch die Umsetzung breitensportlich ausgerichteter Projekte wie der Arminia-Fußballschule, Trainerfort- und -weiterbildungen sowie der Trainer-Akademie, die unter dem Leitspruch „Arminia in der Region“ zusammen gefasst sind. Zielsetzung dieser Projekte ist es zudem, sich für die Region zu öffnen und die Identifikation der Menschen aus Bielefeld und der Region mit dem Verein DSC Arminia Bielefeld zu stärken.

Das NLZ des DSC Arminia Bielefeld ist sich bewusst, die verantwortungsvolle, ganzheitliche Ausbildung nicht alleine bewältigen zu können. In der sozialpädagogischen Institution „von Laer Stiftung“ und der Universität Bielefeld als wissenschaftlicher Begleiter hat es zwei starke Kooperationspartner gewinnen können.

Alles anzeigen

Und hier mal das Konzept der Arminia-Fußballschule:

Zitat

Arminia-Fußballschule

Ein breites Angebot rund um den Fußball und Arminia schaffen - darum geht es bei der Arminia-Fußballschule. Lizensierte Trainer und Ex-Profis bieten den teilnehmenden Kindern ein professionelles Training, bei dem die Jungs und Mädchen vor allem eins lernen sollen: Spaß an der Bewegung. Allerdings handelt es sich bei der Fußballschule auch um ein ganzheitliches Angebot. Damit bleiben auch Themen wie eine sportgerechte Ernährung nicht außen vor.

Die Fußballschule bietet Jungs und Mädchen zwischen sieben und 14 Jahren das ganze Jahr über die Möglichkeit, unter professionellen Rahmenbedingungen nach dem Konzept der erfolgreichen Arminia-Jugendarbeit zu trainieren. Die Wochenend- und Feriencamps finden sowohl auf dem Vereinsgelände an der Melanchthonstraße als auch bei Vereinen in der Region statt. Zwar steht der Spaß an oberster Stelle, aber natürlich sollen die Kinder durch ein qualitativ hochwertiges Training auch ihre fußballerischen Fähigkeiten gezielt verbessern. Allgemeine technische und koordinative Grundlagen werden durch ein fußballspezifisches Training erarbeitet.

Aber auch rund um den Platz bietet die Arminia-Fußballschule ein buntes und tolles Rahmenprogramm. Je nach Camp gehören z.B. unter anderem eine Stadionführung in der SchücoArena, ein Besuch des Profi-Trainings, eine Autogrammstunde eines DSC-Lizenzspielers, eine Fahrt mit dem offiziellen Mannschaftsbus oder ein Kinobesuch zu den absoluten Highlights. Für das leibliche Wohl ist natürlich gesorgt und es wartet zudem eine Arminia-Ausstattung mit einem eigenen Fußball, einem Arminia-Shirt und einer Arminia-Hose.

Alles anzeigen

Zitat

Original von jögi
Was ich in den letzten Tagen sehr positiv fand, war der Satz von Arabi, dass man einen Trainer suche, der zum Konzept passt. Ob er jetzt dazu in der Lage ist, einen solchen zu finden, weiß ich nicht. Aber das ist doch das erste Mal seit langer Zeit, dass man nicht einen Trainer sucht, der ein gutes Konzept mitbringen soll, sondern ein Konzept vorgibt, auf welches der Trainer passen soll.

das ist imho eine ganz wichtige sache...es kann nicht sein dass bei jedem trainer/sportchefwechsel immer wieder neu geplant werden muss. der verein muss das grundsätzliche konzept vorgeben und dann einen trainer finden der dazu passt. dass der trainer auch gewisse freiheiten haben muss ist völlig klar, aber die grundsätzliche ausrichtung muss vom verein vorgegeben und auch durchgesetzt werden.

trainer wechseln immer mal...und es kann nicht sein dass jedesmal ein trümmerhaufen hinterlassen wird auf dem ein neuer trainer mit einem anderen konzept dann nur schwer was neues aufbauen kann. wenn die ausrichtung vorgegeben ist, können solche übergänge viel leichter vollzogen werden.

bigcock ich habe noch nicht mal Brinkmann kritisiert
ich habe die NW angeprangert es sind noch nicht mal 24 Stunden vergangen da haben sie vom Untergang geschrieben und jetzt diese beiden Artikel

http://www.nw-news.de/sport/ds…erkaempft_Zustimmung.html

http://www.nw-news.de/sport/ds…-Stolz_kehrt_zurueck.html

da wir der Brinkmann von der NW in den Goldenen Himmel gehoben

-------------------------------------------------------------------------
@ jögi ja sogar große den er hat einen Vertrag auch für die 3 Liga

an dich @ Zecke Oetker hat vor der Letzten JVH über die Presse zusagen gemacht das er die Jugend Fördern will ob er es schon macht ?? oder warum noch nicht ??

Gehen bei euch die Videos auf der NW Seite auchnicht?

Zitat

Original von RalfBSM
Gehen bei euch die Videos auf der NW Seite auchnicht?

Nein, da geht nix.

Zitat

Original von McPaul

Mit anderen Worten: Am besten er wäre gestern sofort zurückgetreten? Meinst du das damit?

Nö, der richtige Zeitpunkt für den Rücktritt hat er verpasst, aber er muss sich jetzt an seinen Worten messen lassen. In der Vergangenheit ist es bei der Arminenspitze ja bisweilen bei Lippenbekenntnissen geblieben.

Ich bin halt etwas (reichlich?) skeptisch.

Zitat

Original von jögi
Was ich in den letzten Tagen sehr positiv fand, war der Satz von Arabi, dass man einen Trainer suche, der zum Konzept passt. Ob er jetzt dazu in der Lage ist, einen solchen zu finden, weiß ich nicht. Aber das ist doch das erste Mal seit langer Zeit, dass man nicht einen Trainer sucht, der ein gutes Konzept mitbringen soll, sondern ein Konzept vorgibt, auf welches der Trainer passen soll.

Sehr richtig und sehr wichtig! Kontinuität in den (sportlichen) Laden zu bekommen, war bei den vielen Trainerwechseln der letzten Jahre unmöglich. Mehrmals wurde ein "Heilsbringer" gesucht, der sagen sollte, wie es geht. Wenn jetzt ein vernünftiges Konzept entwickelt wird und DANN ein Trainer eingestellt wird, der sich in das Team als wesentliche Kraft einfügt, dann, ja dann rufe ich "Hurrah!"

Wichtig dabei ist jedoch auch, dass das Umfeld, also auch wir alle, das Ganze mittragen und geduldig unterstützen. Das heißt auch, nicht nach ersten Rückschlägen gleich "Trainer raus" zu rufen.

Erstmal muss natürlich ein guter Trainer gefunden werden.

Zitat

Original von lienen

Wichtig dabei ist jedoch auch, dass das Umfeld, also auch wir alle, das Ganze mittragen und geduldig unterstützen. Das heißt auch, nicht nach ersten Rückschlägen gleich "Trainer raus" zu rufen.

Der Satz wiederholt sich leider seit Arminia in der Abwärtsspirale sitzt...

Zitat

Original von Palmö
Der Satz wiederholt sich leider seit Arminia in der Abwärtsspirale sitzt...

ja, leider.