Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Zitat von jögi

Das kennt man gar nicht von dir, dass du so pessimistisch bist

Aber so ganz unrecht hat der Terrier nicht

Zitat von Bulldozer

2011: Neuanfang nach einem beispiellosen Niedergang.

Wir bekamen dann:

Trainingsauftakt auf der Alm (!) mit Interviews, Programm etc. und nahezu kompletten Kader.
Diverse Testspiele in der Region.
Testspiele auf der Alm, Sunderland, St. Pauli und ich glaube sogar Paderborn.

Bindung zur neuen Truppe konnte aufgebaut werden. Und das war nötig bei dem verheerenden Start. Man sah aber, dass da was entstehen könnte!

2023: Neuanfang nach beispiellosen Niedergang

Wir bekommen:

öffentliches Training unter der Woche tagsüber
Testspiele unter Ausschluss von Publikum.
Kader ist eine namenlose Rumpftruppe.

Sogar letzte Saison in Steinhagen haben die etwas hinbekommen. 18 Uhr fanfreundlich, jeder konnte sehen, dass Sidler nichts kann und Jäkel sonnte sich als Zuschauer mittendrin.
Runde Sache! Dazu swb Eis.
So bekommt man Kredit.

Von 88/89 fange ich besser gar nicht erst an, sofortige Identifizierung inkl. Wiederbelebung des Umfeldes.

Das aktuelle Sammelsurium an Spielern löst nichts in mir aus. 0,0.
Das ist wohl so gewollt und daher bleibt die Schatulle eben zu.
Sie müssen in Vorleistung gehen.

Das ist alles so traurig derzeit…. Aber schlimmer als das vergangene kann es doch nicht werden, oder?
ODER ???

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Geht mir momentan ähnlich, ich bin immer noch geschockt wie man es schaffen kann in zwei Jahren einen Verein so runter zu wirtschaften.

In Rekordzeit abgewirtschaftet: https://www.kicker.de/in-rekor…t-bei-null-957547/artikel

Selten einen treffenderen Bericht gelesen. Die Fehlerquellen werden klar benannt. Der völlig losgelöste und unkontrollierte Arabi und eine inkompetente Vereinsführung, die sich lieber mit den Erfolgen der Jugend und Frauen schmückt, anstatt Konsequenzen zu ziehen und die Fehler im Kerngeschäft einräumt. Meine Prognose: Solange sich nicht auch in der Vereinsspitze Grundlegendes ändert, haben wir das Ende des Tunnels noch lange nicht gesehen. "Viel schief gehen darf aber nicht mehr", wie der Kicker treffend formuliert. Fehlerpotenziale haben wir aber immer noch reichlich.

Zitat von so.cal

In Rekordzeit abgewirtschaftet: https://www.kicker.de/in-rekor…t-bei-null-957547/artikel

Selten einen treffenderen Bericht gelesen. Die Fehlerquellen werden klar benannt. Der völlig losgelöste und unkontrollierte Arabi und eine inkompetente Vereinsführung, die sich lieber mit den Erfolgen der Jugend und Frauen schmückt, anstatt Konsequenzen zu ziehen und die Fehler im Kerngeschäft einräumt. Meine Prognose: Solange sich nicht auch in der Vereinsspitze Grundlegendes ändert, haben wir das Ende des Tunnels noch lange nicht gesehen. "Viel schief gehen darf aber nicht mehr", wie der Kicker treffend formuliert. Fehlerpotenziale haben wir aber immer noch reichlich.

Ja, endlich mal eine knallharte journalistische Analyse. Danke an - den zudem Ex-Arminen - Michael Richter vom KICKER. Von NW und WB ist da wohl nichts zu erwarten. Das WB hat wenigstens über den Brief der Mitarbeiter berichtet. In der NW findet man nichts darüber.

Michael Richter und Philipp Köster sind im Moment die größten Hoffnungsträger für die weitere Aufarbeitung des Niedergangs. Hoffentlich kommen beide zur JHV und berichten hinterher darüber.

Zitat von so.cal

In Rekordzeit abgewirtschaftet: https://www.kicker.de/in-rekor…t-bei-null-957547/artikel

Selten einen treffenderen Bericht gelesen. Die Fehlerquellen werden klar benannt. Der völlig losgelöste und unkontrollierte Arabi und eine inkompetente Vereinsführung, die sich lieber mit den Erfolgen der Jugend und Frauen schmückt, anstatt Konsequenzen zu ziehen und die Fehler im Kerngeschäft einräumt. Meine Prognose: Solange sich nicht auch in der Vereinsspitze Grundlegendes ändert, haben wir das Ende des Tunnels noch lange nicht gesehen. "Viel schief gehen darf aber nicht mehr", wie der Kicker treffend formuliert. Fehlerpotenziale haben wir aber immer noch reichlich.

In dem Artikel wird der Status Quo treffend beschrieben und Presse-Informationen aus der letzten Zeit mit Fanäußerungen in den Foren zusammen gefasst. Im Grunde nichts Neues, auch bei der Finanzspritze bleibt man mehrfach im Konjunktiv. Fakt scheint wohl bei Bürgschaften zu sein das man neue Schulden aufgenommen hat, unvorstellbar bei unser jüngeren Historie.

Wie diese Katastrophe in der neuen Saison weitergeht, daß kann weder der Kicker noch sonst Jemand vorhersagen. Nach meiner unerheblichen Meinung wird es aber bestimmt nicht lustig, weder für die verbleibenden Angestellten noch für uns Anhänger.

… unter Bundesanzeiger.de bekommt man Einsicht in den Jahresabschluss zum 30.06.2022.
Man bekommt einen sehr guten Überblick über wirtschaftliche Lage…

Zitat

In dem Artikel wird der Status Quo treffend beschrieben und Presse-Informationen aus der letzten Zeit mit Fanäußerungen in den Foren zusammen gefasst. Im Grunde nichts Neues, auch bei der Finanzspritze bleibt man mehrfach im Konjunktiv. Fakt scheint wohl bei Bürgschaften zu sein das man neue Schulden aufgenommen hat, unvorstellbar bei unser jüngeren Historie.

Wie diese Katastrophe in der neuen Saison weitergeht, daß kann weder der Kicker noch sonst Jemand vorhersagen. Nach meiner unerheblichen Meinung wird es aber bestimmt nicht lustig, weder für die verbleibenden Angestellten noch für uns Anhänger.

Momentan muss von einer ganz harten Saison ausgehen. Es geht nur gegen den Abstieg.
18 bis 20 Spieler für den Kader sagen doch alles. Es fehlt das Geld an allen Ecken und Enden.

Schütte und seine Konsorten gehören dringend abgelöst!
Fahrlässig wurde der Verein an die Wand gefahren.
Seine Straßenbahn Aktion war das berühmte übergelaufene Fass!
Selbst im Bündnis sollte man mittlerweile zu dieser Meinung kommen.

Wir brauchen dringend neue Leute in den Gremien. Mit Sportlicher und Wirtschaftlicher Kompetenz.

Und ohne Finanzspritze kommen wir aus dieser Drecksliga nicht mehr raus.

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Ich kann nachvollziehen, dass einige eine Saison wie 11/12 mit einem holprigen Start erwarten, damals hat es am Ende ja noch zu einem Platz im unteren Mittelfeld gereicht. Dagegen lief es 88/89 beim Neubau ganz gut die Meisterschaft wurde knapp verpasst. Meiner Meinung wird die Stärke der damaligen Spieler ( auch alles No-names) etwas verklärt, ich schätze die bisher verpflichteten Spieler qualitativ nicht schlechter ein und hoffe, dass wir angenehm überrascht werden.
Da es durchgängig hungrige Spieler sind die bisher verpflichtet wurden, werden sie kämpferisch der letztjährigen "Star-Truppe" haushoch überlegen sein. So eine Arminia wie die letzten beiden Jahren will ich nie mehr sehen.
Es ist sehr schade einen Spieler wie Consbruch nicht weiter zu verpflichten, aber daran sieht man wie leer die Kasse ist.
Durch die Relegation und da alle Verträge nicht für die 3.Liga gelten hängt man in der Kaderzusammenstellung halt verständlicherweise hinterher. Ist nicht schön, aber nicht zu vermeiden.

Zitat von so.cal

In Rekordzeit abgewirtschaftet: https://www.kicker.de/in-rekor…t-bei-null-957547/artikel

Selten einen treffenderen Bericht gelesen. Die Fehlerquellen werden klar benannt. Der völlig losgelöste und unkontrollierte Arabi und eine inkompetente Vereinsführung, die sich lieber mit den Erfolgen der Jugend und Frauen schmückt, anstatt Konsequenzen zu ziehen und die Fehler im Kerngeschäft einräumt. Meine Prognose: Solange sich nicht auch in der Vereinsspitze Grundlegendes ändert, haben wir das Ende des Tunnels noch lange nicht gesehen. "Viel schief gehen darf aber nicht mehr", wie der Kicker treffend formuliert. Fehlerpotenziale haben wir aber immer noch reichlich.

100% treffende Analyse, genau wie viele das hier im Forum schon vorausgesagt haben.

Eine gute Analyse des Kicker. Mal schauen ob die Tage noch etwas in der heimischen Presse kommt oder der Nichtangriffspakt noch gilt.

Wenn ich die Bilder des Funktionsteams und der Spieler so sehe, können wir zumindest schon 11 vs. 11 Spielen. Unfassbar wie aufgebläht das schon wieder in Summe im Staff wirkt.

Zitat von Richie

Meine Aufbruchstimmung ist komplett verflogen. Das wird eine Saison
im Abstiegskampf mit permanenten Finanznöten, die man nicht ehrlich
kommuniziert und deshalb von "20 Spielern, die alle eine Rolle spielen"
daher schwafelt. Der Kader ist erneut unausgewogen besetzt. Ein
Überangebot zentraler Spieler, das hatten wir schon mal. Weiterhin kein
Torwart, kein guter zweiter Stürmer, keine AV bisher, keine keine Außen,
statt dessen der Verweis auf die finanziellen Rahmenbedingungen. Wenn
man das auf 20 Spieler eindampft, dann kommt da auch nicht mehr viel.
Man hat mittlerweile 10 Neuzugänge, plus Klos, Koch, Cerny und Schepp.
Koch und Cerny werden kaum eine Rolle spielen.
_
Dazu das Theater im Umfeld. Ich hatte schon läuten gehört, dass sich einige
den Gehaltsverzicht um die 10% gar nicht leisten können. Man muss sich
mal überlegen, was das in Zahlen für jemanden persönlich heisst, bei
7,5% Inflation auch noch auf 5-10% Gehalt zu verzichten! Aber da ist es
wie in jedem Unternehmen - die Bosse verzocken sich und zahlen sollen
dann die Beschäftigten. Die Gewinne privatisiert und die Verluste
sozialisiert. Da würde ich auch auf die Barrikaden gehen.Umso wütender macht einen, dass die ganzen Spieler sich alle verpissen und keine Verantwortung bei sich sehen. Die fallen alle weich und die normalen Mitarbeiter müssen die Scheiße ausbaden. Da könnte ich im Strahl kotzen !

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Ich finde es nach wie vor zu früh, jetzt schon den Kader zu bewerten, in dem noch 8-10 Spieler fehlen! Gehaltsverzicht für Mitarbeiter finde ich auch anmaßend, da sollte man lieber den Spielern entsprechend weniger Gehalt anbieten...
Trotzdem darf man nicht vergessen, dass im Sport nicht nur die eigene Leistung zählt, sondern auch die des Gegners, des Schiedsrichters und auch Glück eine große Rolle spielen kann, sprich die Akteure nicht alles beeinflussen können ( positiv wie negativ).
Und solange in den Ligen Absteiger ausgespielt werden, wird es zwangsläufig Verlierer geben, sprich niemals kann jeder Verein alles richtig machen und entsprechende Folgen kann es für die betroffenen Clubs haben.Das sollte man bei der Wahl des Arbeitsplatzes in diesem Haifischbecken immer mit berücksichtigen, bevor man sich dafür entscheidet!

Zitat von jögi

Mal dumm gefragt. Wie sicher ist es denn, dass Koch zu den 20 Spielern dazugezählt wird?

Mutzel meint ja, dass auf fast jeder Position noch Bedarf ist. Ich gehe mal davon aus, dass Obermeyer, Koch und Co. als zusätzliche Alternativen zum eigentlichen Kader gerechnet werden. Wenn man also von 20 Spielern ausgeht, dann sollen also noch zwei Torhüter und fünf Feldspieler kommen.

Wenn man Koch heran führen will, dann muss er zwischendrin auch im Kader sein und ab und an Spielminuten bekommen. Sonst wird das nichts. Ob er zuden ominösen 20 gehört - keine Ahnung! Aber wir haben mit Koch und Cerny zwei Spieler im Kader, die keine großen Einsatzzeiten zu erwarten haben. Wenn wir später 24 Spieler inklusive Koch und Cerny haben, dann gerne.

Was hier gestern auf FB rumgeisterte wird nun sogar von der NW (noch ohne Paywall bestätigt)

https://www.nw.de/sport/fussba…ief-an-die-Klubbosse.html

Zitat von ArminiaRulez

Eine gute Analyse des Kicker. Mal schauen ob die Tage noch etwas in der heimischen Presse kommt oder der Nichtangriffspakt noch gilt.

Wenn ich die Bilder des Funktionsteams und der Spieler so sehe, können wir zumindest schon 11 vs. 11 Spielen. Unfassbar wie aufgebläht das schon wieder in Summe im Staff wirkt.

Man weiß halt auch nicht, wie weit die Arme der Wirtschaft in die heimischen Redaktionen und Verlage reichen. Nicht vergessen, dass der Lokaljournalismus ein totes Pferd ist und jede Anzeige zum Überleben beiträgt. Tippe einfach mal, dass die Journalisten, die sich täglich mit Arminia beschäftigen und ein gutes Netzwerk haben schon jetzt viel mehr schreiben könnten.

Zitat von Lothar

Man weiß halt auch nicht, wie weit die Arme der Wirtschaft in die heimischen Redaktionen und Verlage reichen. Nicht vergessen, dass der Lokaljournalismus ein totes Pferd ist und jede Anzeige zum Überleben beiträgt. Tippe einfach mal, dass die Journalisten, die sich täglich mit Arminia beschäftigen und ein gutes Netzwerk haben schon jetzt viel mehr schreiben könnten.

Die lokalen Sport-Redakteure kennen auch Michael Richter vom KICKER. Die glucken doch schon seit langem auf den PKs zusammen rum. Richter hat das geschrieben, was sie aus hier genannten Gründen nicht können. Womöglich sogar mit ihrer Unterstützung. Richter weiß manches vielleicht auch von den WB- und NW-Kollegen.

Seit knapp 2 Spielzeiten konnte Arminia (Klose ausgenommen) keinen einzigen Vertrag verlängern oder einen Spieler halten, diese Fraisl Verlängerung vernachlässige ich mal. Das sind Mosaik Steine zum schlussendlichen Chaos

Zitat von Fonzie

Die lokalen Sport-Redakteure kennen auch Michael Richter vom KICKER. Die glucken doch schon seit langem auf den PKs zusammen rum. Richter hat das geschrieben, was sie aus hier genannten Gründen nicht können. Womöglich sogar mit ihrer Unterstützung. Richter weiß manches vielleicht auch von den WB- und NW-Kollegen.

Da ist sicher etwas dran, was ihr beiden schreibt. Man beißt halt nicht die Hand die einen füttert.
Traurig ist es dennoch, wenn es denn so sein sollte.

Der Kicker-Artikel ist auch nicht mehr als das Zusamenrühren und Aufwärmen von (zumindest hier im Forum) längst bekannten und beobachteten Vorgängen. Dass dieser Artikel überhaupt wahrgenommen wird zeigt für mich nur, wie erbärmlich das "Niveau" der Berichterstattung über die Arminia im Übrigen ist. Wenn das alles ist, was WB- und NW-Mitarbeiter über den Verein "wissen", sollte man sie kurzerhand versetzen oder entlassen.

Es gibt doch so viele Fragen, deren Bearbeitung journalistische Pflicht wäre:
- Warum musste Kostmann gehen? Zu teuer? Sündenbock?
- Warum wurde einzig und allein der Athletik-Trainer behalten? Hat nur er gute Arbeit geleistet? Oder war nur er bereit, das finanzielle Angebot zu akzeptieren?
- Wieso müssen 6 Mio. gegeben werden, um den Spielbetrieb zu retten, wenn der Präsident verkündet, außerhalb des sportlichen Bereichs sei man gut aufgestellt?

Dass man hierzu vom Verein keine Infos bekommt, ist logisch. Aber Sportjournalisten, die diese Bezeichnung verdienen, würden hierzu recherchieren und veröffentlichen. Bei Schalke und dem HSV wäre es undenkbar, dass die Presse derartige Fragen einfach totschweigt und nur das meldet, was jeder oberflächliche Beobachter ohnehin mitbekommen hat. Und sollte es wirklich so sein, dass WB und NW Kenntnisse haben, die sie aus Angst vor Anzeigenverlusten nicht veröffentlichen können, dann sollen sie sie an Kicker, Spiegel, FAZ oder sonstwen weitergeben, damit es so an die Öffentlichkeit kommt.

Ich teile grundsätzlich die Kritik von Tiefpunkt. Nur nicht seine Einschätzung des KICKER-Artikels. Das mag für Nerds wie uns nichts Neues sein. Aber erstens für viele andere schon. Und zweitens ist m.E. der eigentliche Effekt des KICKER-Artikels sowie von Kösters Kritik die große Reichweite und Aufmerksamkeit für diese Insidern bereits bekannte Kritik. Foren wie diese haben eine solche Reichweite nicht. Wenn Richter und Köster nun wie Verstärker für Kritik in den Foren fungieren, ist das Gold wert.
Ich sage es mal ganz überspitzt: meinetwegen können Richter und Köster dann im Doppelpass sitzen und Teile der Kritik in den Foren vertreten. Sollen die dafür gerne die Aufmerksamkeit absahnen statt unsereiner. Wichtig ist die Sache. Also die geäußerte Kritik und ihre Effektivität.