Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

So, der Klassenerhalt ist eingetütet!

Diesen 11.5.24, 15.50 Uhr werde ich so schnell nicht vergessen: Zum Einen wurde der Abstieg von Arminia und dem FSV zeitgleich vermieden, und dann noch der Abschied von Fabi.

Auch wenn am TV nicht viel zu sehen war, konnte man schon mal Pipi in die Augen kriegen .

Die Frage jetzt ist: Wie geht's weiter in der nächsten Saison?

Viele hier schreiben ja von einer Kacksaison. Ich weiß ehrlich gesagt noch gar nicht, wie

enttäuscht ich sein soll, zu groß ist noch die Erleichterung, den Totalabsturz vermieden zu haben. Sollte jetzt noch der Westfalenpokal gewonnen werden, was uns mehr Einnahmen

garantiert, wäre ich sogar zufrieden.

Meine Erwartungshaltung war nicht allzu hoch, als es mit einer komplett neuen Truppe,

neuem Trainer und GF Sport hier losging. Nach den guten Spielen gg Bochum und Münster

war ich auch durchaus euphorisch, aber die Realität holte einen ja schnell wieder ein...

Ich weiß auch gar nicht so recht, ob es jetzt besser ist, Kniat zu behalten oder nicht. Da ich

aber davon ausgehe, daß er bleibt, liegt meine Hoffnung darauf, daß er seine eigenen

Fehler analysiert und vor allem die nötigen Spieler zur Stabilisierung und Verbesserung

der Mannschaft holt. Inwieweit das dann erfolgversprechend sein wird, wird man sehen,

jedoch glaube ich nicht, daß wir hier kurzfristig schnellen Erfolg haben werden.

Wünschenswert wäre für mich erstmal eine weitere Konsolidierung und stete Verbesserung, d. h. die nächste Saison ein guter Mittelfeldplatz und dann langsam mal wieder nach oben schielen. Ich würde zwar auch lieber heute als morgen wieder Arminia

in der 2. Liga sehen, doch seien wir realistisch, da fehlen uns einfach die Mittel dazu.

Wenn da kein Scheich kommt, der die Schatulle aufmacht, wird die 3. Liga wohl die nächsten Jahre unsere sportliche Heimat bleiben , ob's uns gefällt oder nicht...

Trotzdem muß man daran arbeiten, einen attraktiveren Fußball zu spielen. Teilweise war das schon sehr unansehnlich. Vor allem aber hoffe ich, daß die Heimspiele besser gestaltet

werden, denn das war diese Saison echt eine Zumutung!

Ich bin mal gespannt, ob dieses Mal von Vereinsseite ein Ziel ausgegeben wird. Also eins,

das realistisch erscheint. Wenn sich ein Mutzel hinstellt und von "oben angreifen" faselt,

obwohl die Mannschaft kaum verändert wurde, dann fühle ich mich verarscht.

Meinetwegen kann er sogar das Ziel Klassenerhalt ausgeben. Das ist dann wenigstens ehrlich und dann kann jeder entscheiden, ob und wie er sich das noch antut.

Mir geht nur das ständige Schweigen oder sich-drumrum-drücken auf den Sack. Diese

Kommunikation holt mich nicht ab.

Man ist ja mittlerweile genügsam geworden, aber so eine Saison will ich auch nicht mehr erleben. Das ist mir zu wenig für einen Verein wie Arminia Bielefeld.

Laßt uns daher alle auf eine bessere Saison 24/25 hoffen.

Schönen Sonntag noch !

So erstmal hallo zusammen,

habe mich nach dieser grauenvollen Saison mal angemeldet, weil ich ein Ventil brauche. Und Bier ist da einfach nicht die Lösung (zumindest nicht in den Mengen, die man trinken muss, damit man sich diesen Quatsch da erträglich machen kann).

Ich habe so einige Fragen im Kopf. Man kann doch nach so einer Saison nicht ernsthaft davon ausgehen, dass dieser Trainer irgendeine Verbesserung in einer neuen Saison verspricht. Was genau war jetzt eigentlich die Spielidee in den letzten 3 Spielen? Ich habe keine erkannt. Wir haben in den letzten 3 Spielen null (0) Tore geschossen und sind letztendlich drin geblieben, weil die anderen noch schlechter waren. Ich habe wirklich selten einen so schlechten Fußball auf der Alm gesehen (von beiden Mannschaften), technische Fehler, unsaubere Pässe, Spieler, die sich nicht frei laufen können etc. Das muss man doch irgendwie erkennen als Verantwortlicher (Mutzel, Schütte, Wortmann und AR).

Wenn Halle die letzte Chance genutzt hätte, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass wir nächste Woche abgestiegen wären.

Dazu kommen Totalausfälle von eigentlich vom Namen her erstmal "guten" Spielern. Wintzheimer, Putaro, Yildirim, Gohlke, Belkahia, Corboz und Shipnovski konnten hier alle nicht ansatzweise überzeugen. Gerade bei Corboz kann ich das nicht verstehen. Der war schließlich einer der besten Spieler der Hinrunde. Hat eventuell das Training und die Taktik damit zu tun?

Und dann noch diese grauenhafte Heimbilanz. Die haben in der Rückrunde ein (1) Heimspiel gewonnen. Das ist ebenfalls die Statistik eines Absteigers. Mannheim hat gezeigt, dass man da auch anders spielen kann. Und die sind keineswegs besser besetzt als wir...

Naja, wollte mich mal auskotzen.

In dem Sinne

Schönen Sonntag

und

Kniat raus!

Was bleibt von dieser Saison? Ich muss gestehen: Ich hatte mir mehr erhofft, vor allem attraktiven Fußball. Vielleicht bin ich in die 3. Liga auch zu blauäugig gegangen, da ich die Liga zuletzt kaum verfolgt habe. Aber es muss weiterhin das Ziel sein, schnellstmöglich aus dieser Liga rauszukommen.

Positiv in Erinnerung geblieben sind mir die Verabschiedung von Klos, die DFB-Pokalspiele gegen Bochum und den HSV sowie der Heimsieg gegen Münster und der Auswärtserfolg bei den Dortmunder Amateuren (das war einfach ein schöner Tag). Das war’s dann aber auch schon. Sonst war - vor allem zu Hause - zu oft Fußball zum Abgewöhnen. Ich erinnere nur an die Heimspiele gegen Freiburg II (0:2), Saarbrücken (2:6), Viktoria Köln (0:2), Unterhaching (1:2), Verl (0:0), Lübeck (0:0) oder auch Halle (0:0). Fußballerisch wurde da selbst von der Söldnertruppe im letzten Jahr mehr geboten. Da ich der aktuellen Mannschaft den Willen nicht absprechen kann und will, muss es eine Qualitätsfrage sein. Hier muss dringend nachjustiert werden. Zum Trainer habe ich meine Meinung schon mehrfach geäußert.

Als Chance sehe ich es an, dass wir uns auf der Stürmerposition nun komplett neu aufstellen können. Vielleicht kann das unser Spiel endlich variabler und schneller machen.

Zitat von Bielevelder

Was bleibt von dieser Saison? Ich muss gestehen: Ich hatte mir mehr erhofft, vor allem attraktiven Fußball. Vielleicht bin ich in die 3. Liga auch zu blauäugig gegangen, da ich die Liga zuletzt kaum verfolgt habe. Aber es muss weiterhin das Ziel sein, schnellstmöglich aus dieser Liga rauszukommen.

Positiv in Erinnerung geblieben sind mir die Verabschiedung von Klos, die DFB-Pokalspiele gegen Bochum und den HSV sowie der Heimsieg gegen Münster und der Auswärtserfolg bei den Dortmunder Amateuren (das war einfach ein schöner Tag). Das war’s dann aber auch schon. Sonst war - vor allem zu Hause - zu oft Fußball zum Abgewöhnen. Ich erinnere nur an die Heimspiele gegen Freiburg II (0:2), Saarbrücken (2:6), Viktoria Köln (0:2), Unterhaching (1:2), Verl (0:0), Lübeck (0:0) oder auch Halle (0:0). Fußballerisch wurde da selbst von der Söldnertruppe im letzten Jahr mehr geboten. Da ich der aktuellen Mannschaft den Willen nicht absprechen kann und will, muss es eine Qualitätsfrage sein. Hier muss dringend nachjustiert werden. Zum Trainer habe ich meine Meinung schon mehrfach geäußert.

Als Chance sehe ich es an, dass wir uns auf der Stürmerposition nun komplett neu aufstellen können. Vielleicht kann das unser Spiel endlich variabler und schneller machen.

Der attraktive Fußball war uns vor der Saison von einem Trainer versprochen worden, der die 3. Liga bereits kannte und es mit Verl auch hinbekommen hat. Denke nicht, dass daher die Erwartungen zu hoch waren, Thema Aufstieg war ja von Anfang an keins, auch nicht bei den Fans.

Warum man sich spielerisch von Monat zu Monat zurückentwickelt hat, ist für mich nicht zu erklären.

Das finanziell wichtige Pokalfinale gegen Verl steht zwar noch aus. Aber es täte jetzt allen gut, mal etwas durchzupusten und die gesamte Saison zu verdauen. Das gilt auch für die Verantwortlichen im Verein. Die Eindrücke des nervösen Endspurts auf der Rasierklinge sind frisch und intensiv schmerzhaft. Das verhindert echtes Nachdenken.

Arminia muss nach dem Pokalfinale darüber nachdenken, ob sie mit diesem Trainerteam weitermachen will. Das Ergebnis des Pokalfinals sollte dabei keine Rolle spielen. Die Frage muss ganz grundsätzlich betrachtet werden und kondensiert m.E. wie folgt:

Was spricht dafür, dass Kniat mit einem besser (weil mit mehr Zeit) geplanten Kader nächste Saison viel bessere Ergebnisse und Leistungen erzielt?

Eine wichtige Hilfsfrage dabei ist: Was bedeuten die Leistungen und Ergebnisse von Verl unter dem Trainer Kniat für diese Kernfrage bzgl. Arminia?

Spontan kann man die Frage wohl nur zu Ungunsten Kniats beantworten. Wenigstens die Verantwortlichen sollten sich aber knapp 3 Wochen Zeit geben, diese Frage zu beantworten. Natürlich nach intensiven Gesprächen darüber.

Damit man mich nicht falsch versteht: diese Argumentation soll nicht eine Entscheidung pro Kniat vorwegnehmen. Ich erwarte und - ja - verlange als Fan und Mitglied eine ergebnisoffene und praktisch gedanklich bei 0 ansetzende Reflexion und Diskussion darüber bei den Verantwortlichen. Danach sieht es aber leider nicht aus. Vielmehr scheint man sich "denkfaul" und sozusagen "tatfaul" mehr oder weniger stillschweigend, wenigstens "maulfaul", auf ein "Weiter so" verständigt zu haben.

Die Fans können gerne diskutieren, wie sie wollen - hier und anderswo. Es sei aber mein Eindruck gestattet zu äußern, dass auch die Beiträge der Fans im Moment von Aufregung und Nervenanspannung überlagert werden (ging mir auch so). Auch den Fans würde es guttun, ca. (bis) Ende Mai noch mal neu und mit mehr Ruhe und Besonnenheit die oben genannten Fragen zu bedenken und für sich zu beantworten. Niemand muss seine aktuelle Sichtweise ändern. Aber auch diejenigen, die am Ende bei ihrer Meinung bleiben, dürften dann die zwischenzeitliche mit mehr Ruhe vorgenommene Reflexion als verbesserte Grundlegung ihrer Position betrachten.

Im Moment ist hier im Forum jedenfalls zu viel Schaum vor dem Mund. Menschlich verständlich, dennoch in der Sache nicht zielführend.

Zitat von Fonzie

Damit man mich nicht falsch versteht: diese Argumentation soll nicht eine Entscheidung pro Kniat vorwegnehmen. Ich erwarte und - ja - verlange als Fan und Mitglied eine ergebnisoffene und praktisch gedanklich bei 0 ansetzende Reflexion und Diskussion darüber bei den Verantwortlichen. Danach sieht es aber leider nicht aus. Vielmehr scheint man sich "denkfaul" und sozusagen "tatfaul" mehr oder weniger stillschweigend, wenigstens "maulfaul", auf ein "Weiter so" verständigt zu haben.

Aber wir wissen auch nicht was die Verantwortlichen wirklich machen. Das sind ja nur Mutmaßungen. Vielleicht ist diese Diskussion ja auch längst schon dort angekommen. Ich erinnere mich zumindest an ein Gerücht, dass Kniat schon mal kurz vor dem aus stand. Dementsprechend können wir auch hier nur abwarten. Weil in dieser Saison werden sie ihn auf keinen Fall mehr rausschmeißen.

Zitat von Zwiebel94

Aber wir wissen auch nicht was die Verantwortlichen wirklich machen. Das sind ja nur Mutmaßungen. Vielleicht ist diese Diskussion ja auch längst schon dort angekommen. Ich erinnere mich zumindest an ein Gerücht, dass Kniat schon mal kurz vor dem aus stand. Dementsprechend können wir auch hier nur abwarten. Weil in dieser Saison werden sie ihn auf keinen Fall mehr rausschmeißen.

Wir kennen aber die öffentlichen Aussagen von Kniat (gestern) und Mutzel aus der letzten Zeit. Darauf muss man schon was geben können dürfen. Und da klingt 0 Zweifel am "Weiter so" mit Kniat an.

Vor einem Jahr der Totalschaden mit dem Absturz in die dritte Liga. Sind wir jetzt einen Schritt weiter ? Nicht wirklich. Die Mannschaft muss wieder komplett umgekrempelt werden, weil klar ist, dass man mit diesem Konstrukt kaum nochmal die Klasse halten kann, das war nach 34 Jahren, in denen ich auf die Alm gehe, die schlechteste Mannschaft, die ich hier gesehen habe (da hat man sogar die Gurkentruppe unter Fritz Grösche getoppt). Zum Trainer muss man nicht viel sagen, da reicht ein Blick auf die Heimbilanz, der Typ ist jetzt schon beschädigt, ich bin wirklich verwundert, dass man diesen Risikokurs durchgezogen hat und er sich durch die komplette Saison mit diesem unansehenlichen Fussball durchmogeln durfte.

Mit Klos geht nun die letzte Identifikationsfigur der vergangenen Jahre.

Das Faustpfand bleiben die treuen Fans, die für einen tollen Zuschauerschnitt gesorgt haben, das ist ist überrangend !

Ich bin gestern zum ersten mal mit Tränen in den Augen aus dem Stadion gegangen, Fabian Klos wird sehr, sehr fehlen. Ich habe derzeit keine Vorstellung, wie das hier weiter gehen soll, denn das Vertrauen in Mannschaft / Trainerstab / sportliche Leitung / Vereinsführung ist meinerseits nicht gegeben.

Früher war das für mich unvorstellbar, bei einem Heimspiel mal nicht auf die Alm zu gehen oder ein Auswärtsspiel wenigstens am TV nicht zu verfolgen. Diese Saison habe ich nun bewusst auf viele Stadionbesuche verzichtet, die Art und Weise, wie sich die Truppe auf dem Platz präsentiert hat, ist für mich nicht hinnehmbar, auch gestern wieder ein spielerisches Desaster, das muss ich mir dann nicht mehr geben. Ich hoffe inständig, dass es bald wieder mit dem DSC aufwärts geht, werde das alles aber mit ein wenig Distanz verfolgen, die letzten Jahre waren zu schlimm um sich weiter ohne wenn und aber auf den Verein einzulassen.

Zitat von Fonzie

Wir kennen aber die öffentlichen Aussagen von Kniat (gestern) und Mutzel aus der letzten Zeit. Darauf muss man schon was geben können dürfen. Und da klingt 0 Zweifel am "Weiter so" mit Kniat an.

Ja, das ist natürlich richtig. Wüsste aber auch nicht was ich als Sportchef machen würde. In so einer Situation ständig auf den Trainer hauen stärkt ja jetzt auch nicht gerade das Team. Alles schwierig zu beurteilen.

Zitat von Zwiebel94

So erstmal hallo zusammen,

habe mich nach dieser grauenvollen Saison mal angemeldet, weil ich ein Ventil brauche. Und Bier ist da einfach nicht die Lösung (zumindest nicht in den Mengen, die man trinken muss, damit man sich diesen Quatsch da erträglich machen kann).

Ich habe so einige Fragen im Kopf. Man kann doch nach so einer Saison nicht ernsthaft davon ausgehen, dass dieser Trainer irgendeine Verbesserung in einer neuen Saison verspricht. Was genau war jetzt eigentlich die Spielidee in den letzten 3 Spielen? Ich habe keine erkannt. Wir haben in den letzten 3 Spielen null (0) Tore geschossen und sind letztendlich drin geblieben, weil die anderen noch schlechter waren. Ich habe wirklich selten einen so schlechten Fußball auf der Alm gesehen (von beiden Mannschaften), technische Fehler, unsaubere Pässe, Spieler, die sich nicht frei laufen können etc. Das muss man doch irgendwie erkennen als Verantwortlicher (Mutzel, Schütte, Wortmann und AR).

Wenn Halle die letzte Chance genutzt hätte, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass wir nächste Woche abgestiegen wären.

Dazu kommen Totalausfälle von eigentlich vom Namen her erstmal "guten" Spielern. Wintzheimer, Putaro, Yildirim, Gohlke, Belkahia, Corboz und Shipnovski konnten hier alle nicht ansatzweise überzeugen. Gerade bei Corboz kann ich das nicht verstehen. Der war schließlich einer der besten Spieler der Hinrunde. Hat eventuell das Training und die Taktik damit zu tun?

Und dann noch diese grauenhafte Heimbilanz. Die haben in der Rückrunde ein (1) Heimspiel gewonnen. Das ist ebenfalls die Statistik eines Absteigers. Mannheim hat gezeigt, dass man da auch anders spielen kann. Und die sind keineswegs besser besetzt als wir...

Naja, wollte mich mal auskotzen.

In dem Sinne

Schönen Sonntag

und

Kniat raus!

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Willkommen im Forum Zwiebel94. Ich sehe es ähnlich. Zwar hat sich die Mannschaft durch die Umstellungen und Doppelsechs defensiv stabilisiert. Offensiv gibt es aber kaum Weiterentwicklung. Auch gestern war das Spiel wieder so statistisch. Kaum Bewegung und Freilaufen. Ohne Biankadi fehlte jedes kreative Moment. Wenn Fabi bei seiner Rede brav sagt, alle Spieler könnten Stolz auf sich sein, kann ich verstehen, dass er in seinen Dank alle einbeziehen will, inhaltlich passt es für mich kaum. Selbst gestern hat man nicht gesehen, dass die Mannschaft am Rande des Abstiegs steht und um jeden Meter Boden kämpft (Schreck und Wörl einmal ausgenommen). Warum sollte Kniat nächste Saison mehr aus der Mannschaft herausholen? Mir fehlen die Argumente.

Zitat von Sirius

Willkommen im Forum Zwiebel94. Ich sehe es ähnlich. Zwar hat sich die Mannschaft durch die Umstellungen und Doppelsechs defensiv stabilisiert. Offensiv gibt es aber kaum Weiterentwicklung. Auch gestern war das Spiel wieder so statistisch. Kaum Bewegung und Freilaufen. Ohne Biankadi fehlte jedes kreative Moment. Wenn Fabi bei seiner Rede brav sagt, alle Spieler könnten Stolz auf sich sein, kann ich verstehen, dass er in seinen Dank alle einbeziehen will, inhaltlich passt es für mich kaum. Selbst gestern hat man nicht gesehen, dass die Mannschaft am Rande des Abstiegs steht und um jeden Meter Boden kämpft (Schreck und Wörl einmal ausgenommen). Warum sollte Kniat nächste Saison mehr aus der Mannschaft herausholen? Mir fehlen die Argumente.

Danke! Ja, das ist schon ziemlich bedenklich. Ich fand aber auch die Nicht-Leistung von Wintzheimer in Aue erschreckend. Als würde ihn die ganze Kritik und der Druck komplett kalt lassen. Und dann darf der auch noch 80! Minuten spielen. Der hatte gefühlt 5 Ballkontakte... Ich will mich auch gar nicht auf einzelne Spieler einschießen. Aber da muss man doch als Trainer reagieren und die Jungs richtig heiß machen, dass die ackern wie sonst was. Da hat Halle aber mehr geackert... Die waren nur spielerisch zu limitiert und haben dann ihre Chancen liegen lassen... 👋

Zitat von Fonzie

Wir kennen aber die öffentlichen Aussagen von Kniat (gestern) und Mutzel aus der letzten Zeit. Darauf muss man schon was geben können dürfen. Und da klingt 0 Zweifel am "Weiter so" mit Kniat an.

Wir wissen aber auch, eigentlich, was von den öffentlich Aussagen zu halten ist, nämlich nichts. Bin da eher bei Zwiebel, den ich ob der ersten ansehnlichen Beiträgen hier, recht herzlich begrüße.

Zitat von 33615

Wir wissen aber auch, eigentlich, was von den öffentlich Aussagen zu halten ist, nämlich nichts. Bin da eher bei Zwiebel, den ich ob der ersten ansehnlichen Beiträgen hier, recht herzlich begrüße.

Danke! 👋

Habe mir im Kicker die Rückrundentabelle angesehen und gestaunt, dass Arminia nach Ulm die zweitbeste Defensive hatte. Offensiv sah es dafür katastrophal aus. Und Klos ist jetzt weg.

Mal sehen, wie Mutzel das einordnet.

Warum wurde Koch nie gebracht, obwohl Wintzheimer und Shiponski ihre Chancen genauso wenig genutzt haben wie Putaro Oder Yilderim?

Zitat von Zwiebel94

Danke! 👋

Sei Dir bewusst, wenn 94 Dein Jahrgang sein sollte, daß Du hier einer jüngeren User bist. Trotzdem bin ich froh wenn auch mal hier frischer Wind einzieht.

in Sachen Klassenerhalt können wir uns bei Unterhaching und dem rechten Pfosten vor der Gästetribüne bedanken.

Thats it!

Zitat von SV Aquarium 71

Habe mir im Kicker die Rückrundentabelle angesehen und gestaunt, dass Arminia nach Ulm die zweitbeste Defensive hatte. Offensiv sah es dafür katastrophal aus. Und Klos ist jetzt weg.

Mal sehen, wie Mutzel das einordnet.

Warum wurde Koch nie gebracht, obwohl Wintzheimer und Shiponski ihre Chancen genauso wenig genutzt haben wie Putaro Oder Yilderim?

Er musste irgendwie die Defensive stabilisieren. Das war nur dann leider das Ende von unseren offensiven Bemühungen, um es etwas überspitzt zu sagen. Gestern waren wir auf jeden Fall eigentlich nur nach Standards richtig gefährlich. Spielerisch lief da sehr wenig. Der mit Koch kann ich auch nicht erklären. Er hätte auf jeden Fall ne Chance verdient. Weil, was soll er denn noch schlechter machen?

Zitat von 33615

Sei Dir bewusst, wenn 94 Dein Jahrgang sein sollte, daß Du hier einer jüngeren User bist. Trotzdem bin ich froh wenn auch mal hier frischer Wind einzieht.

Solange ich euch nicht siezen muss ist alles gut 😉 freue mich hier zu sein.

Ich lasse mich gerne überraschen, aber ich denke mit Kniat spielen wir hier wieder nur gegen den Abstieg. Selbst wenn wir Verl aufkaufen. Es sei denn wir bekommen individuell gute Spieler, die auch mal selbstständig offensiv spielen und auch mal Tore machen. Aber für die ist ja wie immer kein Geld da.... Bitte Kniat schnellstmöglich frei stellen, damit ein neuer Trainer am Kader mitarbeiten kann. Vielleicht kann man sich dann im sicheren Mittelfeld mit Blick nach oben orientieren.

Zitat von Oberrat Königsberg

in Sachen Klassenerhalt können wir uns bei Unterhaching und dem rechten Pfosten vor der Gästetribüne bedanken.

Thats it!

Leider ist es so. Hätte Halle gegen Unterhaching gewonnen, dann wäre die Hose so voll gewesen das wäre auch in selbige gegangen.