Karlsruhe - DSC Arminia Bielefeld

King Kneib

Wer erwartet Champagner-Fussball? Bitte Namen nennen!
Mit deiner Darstellung liegst du ansonsten ja sehr schön auf Vereinslinie. Allerdings können wir diese "Informationen" Woche für Woche selber von der vereinseigenen homepage unter den Rubriken "PK zum Spiel" und "Stimmen zum Spiel" entnehmen. Dazu bedarf es an dieser Stelle keiner Wiederholung.
Die grundsätzliche Gefahr besteht doch einfach darin, dass diese Art des Fussballs früher oder später (zu recht) ordentlich bestraft werden wird. Das Glück ist durch die letzten Spiele vermutlich fast schon überstrapaziert worden.
Auch hatten wir schon Trainer, die mit den gleichen finanziellen Mitteln ein strukturiertes Offensivspiel auf die Beine gestellt haben. Wieso wird das an dieser Stelle immer wieder unter den Teppich verkehrt? Wenig Geld kann sehr wohl früher oder später zu einem Abstieg führen, muss aber nicht gleichbedeutend mit dieser Art des Fussballs sein. Das ist dann eben wirklich verblendet.

Ein bescheurteres Wort als Champangner-Fußball fällt euch auch nicht ein, oder?

Crime-Pays: Das trifft auch meine Gedanken.

Arminia hatte nie etwas mit "Schönspielerei" zu tun, aber Kampf, Herz, Mut, etwas mehr Risiko in der Taktik, und saubere Unterhosen....hmmm..

Zitat

Original von ArminenStolz
Ein bescheurteres Wort als Champangner-Fußball fällt euch auch nicht ein, oder?

singular, das ist Herr King der Urheber.
Mir ist das Wort schon lange ein Dorn im Auge und wird hier permanent propagiert, weil die Argumente ausgehen

Wir spielen wohl mehr den "Pickert-Stil"- behäbig und schwer verdaulich mit einem komischen Geschmack im Abgang.

Zitat

Original von ALM-ZENZI
Wir spielen wohl mehr den "Pickert-Stil"- behäbig und schwer verdaulich mit einem komischen Geschmack im Abgang.

lol stimmt, da ist was dran.

die letzten Spiele war es wohl eher die Wurstebreivariante. Grau in grau mit Graupen

Neben den drei Punkten gabs schon noch ein paar Lichtblicke:
- Jancic Joker-Tor: eventuell haben wir doch noch einen halbwegs verwendbaren Stürmer auf der Bank, de auch mal von Beginn an ran könnte. Warum nicht mit Artur (wenn er fit ist). Jancic und Katongo, der dann biscchen zurücgezogener spielen müsste, z.B. so wie Vata früher?

- Die Abwehr ist von der Organisation und vom Stellungsspiel her absolut erstligareif, wenn Mijatovic spielt. Dass Schuler, Kucera, Herzig und Alternative Bollmann spielerisch und technisch nicht die besten sind: geschenkt. Trotzdem bleiben wir genau wegen dieser guten Abwehrorganisation in Liga 1, da sind wir besser als alle anderen Teams im Keller.

- Tesche: Der spaltet ja hier die Geister. Aber er hat mit dem Flugkopfball die einzige wirklich sehenswerte Szene des ganzen Spiels produziert.

Ansonsten war das spielerisch schon so graussam, dass es ohne gesunden ostwestfälischen Sarkasmus kaum zu ertragen ist.

fussball zum abgewöhnen.

trotz 3 punkte. es wär nur anständig, wenn die 213 personen für dieses spiel entlohnt werden.

wenn ich da unseren U12 nationalspieler sehe fällt mir nichts mehr ein. mann stelle sich vor, kurz vor schluss kriegen wir durch so eine dummheit dann noch den ausgleich. ich hätte den persönlich nächste woche seine haare frisiert......... aber auf meine art und weise.

Zitat

Original von arminia_blue

Die Studivz-Gruppe "Wenn ich alt bin werde ich nur nörgeln..Warum so lange warten?" sucht übrigens noch dringend Mitglieder

Sofern Du nicht einen Anteil von den Einnahmen unserer neuen Tribüne bzw. den Spielergehältern bekommst, solltest Du mal die Vereinsbrille beiseite legen und Dich fragen, wie lange Du dir das Gekicke noch schönreden, respektive saufen willst ?! Ich gehe davon aus Du warst auch in Karslruhe ?!

By the way, mir ist eigentlich scheissegal wie gering der Etat ist, aber die Jungs können sich schon so anstrengen dass sich wenigstens das Duschen nachher lohnt, da ist aber garnichts zu sehen..........und wir konnten trotz geringerem Etat schon mal anders........

Zitat

Original von Plüschprumm

die gruppe:"ich rede mir den größten scheiß noch schön" im übrigen auch

nagel auf den kopf getroffen

Mir ist vor drei Wochen wirklich die Galle übergelaufen.

Es ist seitdem doch offensichtlich:

Dieser Trainer schickt die Mannschaft nicht zum Punkten auf den Platz,
sondern um allen die Freude am Fußball zu nehmen.

Das ist nicht mal mehr defensiv, das ist nur noch destruktiv.

Schlimmer als Cottbus in seinen schlimmsten Zeiten.

Momentan schäme ich mich wirklich für meine Mannschaft.

Es ist widerlich.

Zitat

Original von CrimePays
King Kneib

Auch hatten wir schon Trainer, die mit den gleichen finanziellen Mitteln ein strukturiertes Offensivspiel auf die Beine gestellt haben. Wieso wird das an dieser Stelle immer wieder unter den Teppich verkehrt? Wenig Geld kann sehr wohl früher oder später zu einem Abstieg führen, muss aber nicht gleichbedeutend mit dieser Art des Fussballs sein. Das ist dann eben wirklich verblendet.

Das wird doch gar nichts unter den Teppich gekehrt.

1. waren die Spiele unter TvH mitunter ähnlich übel anzuschauen wie momentan unter MF.

2. unter Rapolder sah es phasenweise passabel aus. Gutes Konterspiel. Aber wenn wir damals in Rückstand geraten sind, haben wir so gut wie jedes Spiel verloren.

3. waren die Umstände, unter denen man damals gespielt hat, völlig andere.

Ich bestreite vehement, dass die fianziellen Verhältnisse vor vier, fünf Jahren genauso schlecht waren wie heute.
D.h. nicht, dass wir damals mehr Geld hatten als heute, aber die Lücke zwischen Oberhaus und Keller war bei weitem nicht so groß. Bei uns kommt erschwerend dazu, dass nebenbei noch jeder verfügbare Cent in eine neue Hauptribüne geflossen ist. Da kann man jetzt drüber streiten, ob der Ausbau in dieser Form sinnvoll war - er war zumindest unumgänglich.
Die Konkurrenz hat früher ausgebaut, und mit ganz anderen Mitteln.
Man siehe sich nur die Stadien der Konkurrenz an und die damit verbundenen höheren Einnahmen .
Viele WM-technisch gepimpt, andere mit Sponsoren- und zum Teil Steuermitteln aus- oder neu gebaut). Das spielt alles eine Rolle und hat Einflüße auf die Etats der Konkurrenz. Wir können finanziell nicht mal mehr mit Karlsruhe mithalten. Einziger Verein auf Augenhöhe ist Cottbus.

Unser Kader ist deshalb im Laufe der Jahre immer schwächer geworden. Gute Spieler gehen eher zur finanzstärkeren Konkurrenz.
In der Vergangenheit hatten wir ein paar Glückstreffer. Wer hätte damit gerechnet, dass Buckley oder Westermann derart einschlagen? Fink wear auch so ne Überraschung. Man gucke nur mal, was der inzwischen für Gehaltsvorstellungen hat.
In den vergangenen beiden Jahren haben wir derartige Transfers nicht mehr gehabt. Liegt an unserem Scouting (Geld) und am Scouting der anderen (auch Geld).

Darüber kann man diskutieren. Ist aber im Moment müssig.

Wir müssen mit diesem Kader die Sasion zu Ende spielen. Dieser Kader hat nur eine Stärke, das ist die Defensive. Deshalb genießt dieser Teil auch Priorität.
Das Verteidigen funktioniert. Allerdings sind unsere Defensiven kaum mal in der Lage, einen Impuls nach vorne zu schicken. Das Mittelfeld ist ebenfalls alles andere als passicher. Vorne kommt wenig bis nichts an. Darum sieht unser Spiel so aus, wie es aussieht.

@ king soweit ist artikel ok.nur punkt 1 stimmt einfach nicht:
"1. waren die Spiele unter TvH mitunter ähnlich übel anzuschauen wie momentan unter MF."
unter tvh war in fast allen spielen eine grundordnung zu erkennen,
die ein schnelles direktpaßspiel ermöglichte oder wo nach wenigstens 2 ballkontakten ein paß zum freien mitspieler möglich wurde.
das hat die damalige mannschaft auch meistens hinbekommen,
und es sah nach fußball aus.
heute werden, und gerade das ksc-spiel war gestern das beste beispiel,
viel zuviele fehlpässe produziert, und deswegen kann ein ordentliches
angriffsspiel gar nicht erst zustande kommen.
im übrigen müssen wir wohl so schlecht spielen, um zu punkten,
mit ausnahme des bremen-spiels greift diese verdrehte logik
fast in jedem spiel der rückrunde.
die beste leistung der rückrunde
war in meinen augen das hsv-spiel...was ja am ende bekanntlich
mit 0:2 verloren wurde.
swbg felix

Naja, unter dem seinerzeit wechselwilligen TvH hat es eine ganze Menge unansehnliche Spiele gegeben. Nicht nur das, die Niederlagenserie inkl. schlecht anzusehehenden Fußballs hat ja zu seiner Entlassung und dem Geideckexperiment geführt.

Zitat

Original von block3felix
@ king soweit ist artikel ok.nur punkt 1 stimmt einfach nicht:
"1. waren die Spiele unter TvH mitunter ähnlich übel anzuschauen wie momentan unter MF."
unter tvh war in fast allen spielen eine grundordnung zu erkennen,
die ein schnelles direktpaßspiel ermöglichte oder wo nach wenigstens 2 ballkontakten ein paß zum freien mitspieler möglich wurde.
das hat die damalige mannschaft auch meistens hinbekommen,
und es sah nach fußball aus.
heute werden, und gerade das ksc-spiel war gestern das beste beispiel,
viel zuviele fehlpässe produziert, und deswegen kann ein ordentliches
angriffsspiel gar nicht erst zustande kommen.
im übrigen müssen wir wohl so schlecht spielen, um zu punkten,
mit ausnahme des bremen-spiels greift diese verdrehte logik
fast in jedem spiel der rückrunde.
die beste leistung der rückrunde
war in meinen augen das hsv-spiel...was ja am ende bekanntlich
mit 0:2 verloren wurde.
swbg felix

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Ich fand die Leistung in Bremen besser, nicht nur wegen des Sieges. Ist aber auch egal.
Grundsätzlich widersprechen sich unsere Beiiträge nicht. Der Unterschied liegt nur darin, dass TvH andere Spieler zur Verfügung hatte, die dieses System auch spielen konnten.
Westermann konnte sehr gut Bälle von hinten verteilen, während heute Leute wie Bollmann, Herzig, Schuler und mit Abstrichen auch Lamey schon Probleme haben, einen Ball kontrolliert über 10 Meter zu spielen. Das hat was mit individuellen Fähigkeiten zu tun.
TvH hatte z.B. einen Techniker wie Vata im Mittelfeld, jetzt spielen dort die eher grobmotorischen Kirch und Tesche. Mit diesem Spielern ist ein TvH-Modell undenkbar.

Zitat

Original von Studtwuckel
Naja, unter dem seinerzeit wechselwilligen TvH hat es eine ganze Menge unansehnliche Spiele gegeben. Nicht nur das, die Niederlagenserie inkl. schlecht anzusehehenden Fußballs hat ja zu seiner Entlassung und dem Geideckexperiment geführt.

keine frage, dass stimmt, es gab ne menge graupenspiele unter tvh.
aber es ist ja auch mal an der zeit sich weiter zu entwickeln.
stillstand ist rückschschritt und unter mf hat es bislang spielerisch keine weiterentwicklung gegeben. im gegenteil.

@ Studtwuckel:

Ja, aber das ging erst los, nachdem das Transferhickhack um T.v.H. begonnen hatte. Davor war das Spiel um Dimensionen besser als heute,man kam sowohl für Auswärts- als auch für Heimsiege in Frage.
Natürlich waren auch schlechte, unansehliche Spiele dabei und nach nem Rückstand war das Spiel eigentlich meistens gelaufen, man konnte nur noch auf nen Ausgleich hoffen, trotzdem waren selbst diese Spiele normalerweise besser als die jetzt unter MF. Ich hab z.B. damals nicht einmal solche angewiderten Kommentare von Uli Zweetz gehört, wie sie jetzt in schöner Regelmässigkeit vorkommen.

Zitat

Original von King Kneib
Ich fand die Leistung in Bremen besser, nicht nur wegen des Sieges. Ist aber auch egal.
Grundsätzlich widersprechen sich unsere Beiiträge nicht. Der Unterschied liegt nur darin, dass TvH andere Spieler zur Verfügung hatte, die dieses System auch spielen konnten.
Westermann konnte sehr gut Bälle von hinten verteilen, während heute Leute wie Bollmann, Herzig, Schuler und mit Abstrichen auch Lamey schon Probleme haben, einen Ball kontrolliert über 10 Meter zu spielen. Das hat was mit individuellen Fähigkeiten zu tun.
TvH hatte z.B. einen Techniker wie Vata im Mittelfeld, jetzt spielen dort die eher grobmotorischen Kirch und Tesche. Mit diesem Spielern ist ein TvH-Modell undenkbar.

Da muss man sich nur fragen , wieso dann ein Spieler wie Aigner keinerlei Chance bekommt und ohne Not einfach so verschenkt wird. Aigner hat in sieben Spielen bei 60 vier Vorlagen und einen Noteschnitt von 3,42. Jaja, schon klar, ist ja zweite Liga... aber das sind halt die Spieler, die wir HOLEN sollten, wenn wir uns gestandene Bundesligaspieler nicht leisten können. Statt dessen werden sie verschenkt.

Zitat

Original von sauron66
Geht man danach wie wir zuletzt gegen diese Gegner ausgesehen haben kommen wir auf so viele Punkte :

Wolfburg: Zuhause wurde meistens verloren 0 Punkte
Schalke : Zuhause auch schwierig zu spielen mit Glück 1 Punkt
Cottbus: Eigentlich immer verloren 0 Punkte
Bayern: Sieg wäre schön, glaub aber nicht dran mit Glück 1 Punkt
Gladbach: Ganz klar 0 Punkte
Stuttgart: Mit Glück einen Punkt
Leverkusen: 0 Punkte
Hoffenheim : schwer zu sagen, vielleicht 3 eher 1
Dortmund: 1 Punkt
Hannover 3 Punkte

Macht zusammen : 8 bzw 10 Punkte also 32 bz 34 Punkte zum Ende nach meiner Rechnung.

Vor dem Wolfsburgspiel in der Hinrunde hab ich schonmal so eine Rechnung aufgestellt, da hat es bis auf einen Punkt gepasst

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Das sehe ich ähnlich Sauron, die Rechnung könnte aufgehen. Obwohl ich glaube dass wir gegen Wolfsburg einen Punkt holen und gegen Schlacke 0!
Aber sonst könnte ich das so unterschreiben!