Unsere Klassenerhaltswahrscheinlichkeit

Ich gebe meinen Klassenerhaltswahrscheinlichkeitstipp am nächsten Montag ab

Ich hab mir heute morgen mal den Spaß gemacht und ein wenig mit dem Tabellenrechner auf bundesliga.de rumgespielt und egal wie ich rechne, wir brauchen ohne wenn und aber 2 Siege gegen Hoffenheim und Hannover zu Hause, in Dortmund bin ich mal von einer Niederlage ausgegangen. Wir hätten somit 33 Punkte und ein Torverhältnis von -17. Um es direkt vorweg zu nehmen, dass Torverhältnis könnte uns dieses Jahr den Arsch retten.

Jetzt mal die Spiele derer die ich noch mit uns im Abstiegsrennen sehe.

Spieltag 32
KSC : Hannover 1:0
Frankfurt : Werder 0:2
HSV : Bochum 2:0
Arminia : Hoffenheim 2:0
Cottbus : Gladbach 1:0

Tabelle 32
13. Frankfurt 33 / -15
14. Arminia 30 / -17
15. Cottbus 30 / - 26
16. Bochum 28 / -18
17. Gladbach 27 / -20
18. KSC 26 / -28

Spieltag 33
Bochum : Frankfurt 1:0
Leverkusen : Gladbach 1:1
Dortmund : Arminia 2:1
Stuttgart : Cottbus 2:0
Werder : KSC 2:0

Tabelle 33
13. Frankfurt 33 / -16
14. Bochum 31 / -17
15. Arminia 30 / -18
16. Cottbus 30/-28
17. Gladbach 28/-20
18. KSC 26/-30

Karlsruhe damit nach dem 33. Spieltag abgestiegen.

Spieltag 34
Köln : Bochum 0:1
Gladbach : Dortmund 2:0
Cottbus : Leverkusen 1:0
Frankfurt : Hamburg 1:2
Arminia : Hannover 2:1

Tabelle 34
13. Bochum 33/-16
14. Frankfurt 33/-17
15. Arminia 33/-17
16. Cottbus 33/-27
17. Gladbach 31/-18

Es hängt somit also enorm viel von unseren beiden Heimspielen gegen Hoffenheim und Hannover ab, Punkte in Doofmund würden uns zwar etwas sicherheit bringen, aber gewinnen werden wir da wohl eher nicht. Aber unterm Strich war es egal wie ich gerechnet habe. Wichtig wäre jedoch das Gladbach am Mittwoch nicht in Cottbus gewinnt da wir die vom Torverhältnis her wohl nicht hinter und lassen würden. Optimal wäre da natürlich ein Unentschieden, aber davon gehen ich derzeit mal nicht aus, eins der Teams wird sich da nen 3er holen.

Für mich sind wir eigentlich abgestiegen...egal wie die Quoten dazu aussehen mögen.

Nach dem letzten Spiel ist es für mich klar das es bestenfalls zu Platz 16 reichen wird. Und ob wir die schaffen

anhand der körpersprache, der ersten 5min des dortmundspiels, werden wir wissen ob es noch einen sinn hat an diese mannschaft zu glauben.

wenn man die interviews so hört oder liest....
da hatte man sich wohl schon zu sehr auf das hoffenheim spiel konzentriert.
obwohl immer noch alles drin ist!
das sollte man der mannschaft schon verdeutlichen.

obwohl ich ihn wirklich nicht mehr sehen kann!
Frontzeck reiß deinen jungs den ar..... auf und rette uns! das bist du dem verein und schuldig! kaum ein anderer club hätte dich ungestraft so lange machen lassen

Unsere Team kann vielleicht nicht wirklich Fußball spielen. Aber sie hat einen guten Charakter. Die werden sich zerreißen (im Rahmen ihrer Möglichkeiten). Und genau darüber geht es jetzt auch nur noch. Es geht nur noch über den Kampf. Der Ball muss irgendwie reingezwungen werden.

Zitat

Original von Kai
Unsere Team kann vielleicht nicht wirklich Fußball spielen. Aber sie hat einen guten Charakter. Die werden sich zerreißen (im Rahmen ihrer Möglichkeiten). Und genau darüber geht es jetzt auch nur noch. Es geht nur noch über den Kampf. Der Ball muss irgendwie reingezwungen werden.

Ja nee, ist klar ... haben sie ja diese Sasion oft genug (und gerade wieder zuletzt) eindeutig unter Beweis gestellt... wer es in einem solch wichtigen Spiel wie am MI nicht schafft seine Kräfte noch einmal in der zweiten Halbzeit zu bündeln um ein Tor zu erzwingen (hat Dammi ja so ähnlich selbst zugegeben..), der hat für mich auch keinen guten Charakter. Von zerreißen war auch nichts zu sehen.... man braucht es sich gar nicht schön reden - wir KÖNNEN einzig und allen nur noch durch die Blödheit der anderen drin bleiben. Daran wag ich aber nicht zu glauben, da Cottbus schon bewiesen hat, dass sie sich zerreissen können wenn es sein muss (im Gegensatz zu unserer Truppe..). Und die werden zumindest gegen LEV gewinnen. Ob wir gegen Hannover gewinnen können ? Ich erinnere nur an 2003 ... die Situation war durchaus vergleichbar...

Zitat

Original von Kai
Unsere Team kann vielleicht nicht wirklich Fußball spielen. Aber sie hat einen guten Charakter. Die werden sich zerreißen (im Rahmen ihrer Möglichkeiten). Und genau darüber geht es jetzt auch nur noch. Es geht nur noch über den Kampf. Der Ball muss irgendwie reingezwungen werden.

hmmm, alles schön und gut, habe ich aber in dieser saison schon zig mal gehört.
der ball muss irgendwie, oder irgendwo reingezwungen werden.
wurde leider wenig, bis garnicht gemacht!
zerreißen im rahmen der möglichkeiten, ist wie ein bißchen schwanger.
entweder man zerreißt sich, oder nicht!
zerreißen geht auch mit fußballerischer kreisklasse

Zitat

Original von Kai
Unsere Team kann vielleicht nicht wirklich Fußball spielen. Aber sie hat einen guten Charakter. Die werden sich zerreißen (im Rahmen ihrer Möglichkeiten). Und genau darüber geht es jetzt auch nur noch. Es geht nur noch über den Kampf. Der Ball muss irgendwie reingezwungen werden.

Kai:

Hast du eigentlich die letzten 2 Halbzeiten der Spiele gesehen.
Zerreissen für einen Verein sieht in meinen Augen anders aus.

schon mal drüber nachgedacht, dass Fußball auch zwischen den Ohren gespielt wird? Die zweite Halbzeit gegen Hoffenheim hatte nichts mit fehlender Einstellung zu tun. Nach dem Verlauf der ersten Halbzeit, standen die Spieler absolut neben sich. Nach so einem Spielverlauf ist es ja wohl mehr als verständlich, dass man mit sich und Gott und der Welt hadert. Man spielt gut, vergibt aber beste Chancen und die waren nicht mal kläglich vergeben. Da fehlte immer 1 cm und dann bekommt man so ein Tor.
Der Abstiegskampf ist reine Kopfsache.

Motiviert ist bei uns jeder Spieler und wer jetzt nicht alles geben will, dem kann auch kein Trainer der Welt mehr helfen. Glaubst Du dass die Spieler absteigen wollen?

Mark von Bommel hat schon recht, wenn er sagt, dass es absolut unverständlich ist, dass in Deutschland die Fans bei einer Nierdelage oder schlechten Spiel immer sagen es fehle an der Einstellung. Bei uns will Niemand absteigen. Die wollten alle am Mi gewinnen. Das was wir gesehen haben war eine Mischung aus blöd gelaufen und zum Ende des Spiels reine Nervosität.

Zitat

Original von Anno1905
man braucht es sich gar nicht schön reden - wir KÖNNEN einzig und allen nur noch durch die Blödheit der anderen drin bleiben.

Dieser Satz sagt alles zur Wahrscheinlichkeit.

edit zu KAI
mal ist es der gegner, mal die einstellung,mal hat der könig gefehlt, mal was eilhoff schuld, mal die bösen fans die gepfiffen haben, mal das wetter, mal der schlechte tee in der pause und mal einfach nur pech.....
komisch nur, dass bei dir niemals der trainer eine auch nur klitzekleine mitschuld trägt.

verständlich? Wie soll man bitte in so einem Spiel für eine nicht mehr vorhandene Einstellung Verständnis haben? Die sollen nicht jammern und rumheulen, sondern bis zum kotzen kämpfen und die scheiss Kugel ins Tor ballern. Die besten Fussballgeschichten sind doch alle durch solche Aufholjagden geschrieben worden. Wenn man ein solches Ziel erreichen will darf man nicht mit sich selbst hadern, sondern muss eben ALLES dafür tun. Das habe ich in der Rückrunde in den zweiten Halbzeiten so gut wie NIE mehr gesehen. Und gerade fürdas Spiel am MI fehlt mir dafür jegliches Verständnis!!!

Klassenerhaltswahrscheinlichkeit = 100 %

Es gibt hier zu viele Leute, die sich den Abstieg anscheinend wünschen, damit ihre seit 18 Monaten dauernden, düsteren Prognosen und Vorhersagen Recht behalten.

Es ist mir auch sowas von egal ob wir durch Glück, Zufall, Unvermögen und Blödheit anderer, Stromausfall oder sonstige Naturkatastrophen die Klasse halten - Hauptsache wir bleiben drin.

Edith: ... und hier das ganze schwarz auf (blau) weiss

http://fussball.zdf.de/ZDFspor…5676,7587174,00.html?dr=1

Zitat

Original von distro
Klassenerhaltswahrscheinlichkeit = 100 %

Es gibt hier zu viele Leute, die sich den Abstieg anscheinend wünschen, damit ihre seit 18 Monaten dauernden, düsteren Prognosen und Vorhersagen Recht behalten.
.

wir sind hier aber nicht bei wünsch dir was, sondern bei wahrscheinlichkeiten... diese kann man errechnen. leider ist das im fussbal nicht immer so ganz möglich, da es zuviele unbekannte gibt.

Zitat

Original von Kai
schon mal drüber nachgedacht, dass Fußball auch zwischen den Ohren gespielt wird? Die zweite Halbzeit gegen Hoffenheim hatte nichts mit fehlender Einstellung zu tun. Nach dem Verlauf der ersten Halbzeit, standen die Spieler absolut neben sich. Nach so einem Spielverlauf ist es ja wohl mehr als verständlich, dass man mit sich und Gott und der Welt hadert. Man spielt gut, vergibt aber beste Chancen und die waren nicht mal kläglich vergeben. Da fehlte immer 1 cm und dann bekommt man so ein Tor.
Der Abstiegskampf ist reine Kopfsache.

Motiviert ist bei uns jeder Spieler und wer jetzt nicht alles geben will, dem kann auch kein Trainer der Welt mehr helfen. Glaubst Du dass die Spieler absteigen wollen?

Mark von Bommel hat schon recht, wenn er sagt, dass es absolut unverständlich ist, dass in Deutschland die Fans bei einer Nierdelage oder schlechten Spiel immer sagen es fehle an der Einstellung. Bei uns will Niemand absteigen. Die wollten alle am Mi gewinnen. Das was wir gesehen haben war eine Mischung aus blöd gelaufen und zum Ende des Spiels reine Nervosität.

Manchmal hilft eben auch die beste Einstellung nichts. Ich sehe das genauso. Wenn du viele Chancen vergibst und der Gegner dann plötzlich 1:0 führt dann kann eben so ein Spiel dabei heraus kommen.

Zitat

Original von Kai
schon mal drüber nachgedacht, dass Fußball auch zwischen den Ohren gespielt wird? Die zweite Halbzeit gegen Hoffenheim hatte nichts mit fehlender Einstellung zu tun. Nach dem Verlauf der ersten Halbzeit, standen die Spieler absolut neben sich. Nach so einem Spielverlauf ist es ja wohl mehr als verständlich, dass man mit sich und Gott und der Welt hadert. Man spielt gut, vergibt aber beste Chancen und die waren nicht mal kläglich vergeben. Da fehlte immer 1 cm und dann bekommt man so ein Tor.
Der Abstiegskampf ist reine Kopfsache.

Und was war dann in der Kleinstadt.
Erste Halbzeit gut gespielt und in Führung gelegen.
Dann kam man raus und stand nur noch hinten drin und hat nichts dafür getan, dieses Spiel auch gewinnen zu wollen.

Man kann diskutieren, ob das die mannschaft so wollte oder ob es mal wieder eine Entscheidung des Meistertrainers war, aber der Wille dieses Spiel zu gewinnen war verschwunden. Man Ende hatte Katongo 2 Chancen und das war es dann. So lief es leider des öfteren in der Vergangenheit und dass ist kein Zufall mehr, sondern Programm. Wir sind nicht mehr in der Lage Spiele zu gewinnen, weil man die Willen und die Geilheit dazu nicht hat und auch nicht eingeimpft bekommt. Wenn ich jeden Tag auf der Arbeit höre, dass ich eigentlich nciht gewinnen kann, dann glaube ich das irgendwann auch. Und sag mir bitte nciht, MF würde intern anders reden. Wenn Du nach aussenhin so redest, dann geht das auch in den Kopf der Spieler. Die bedienen sich ja auch den Massenmedien. Die Loosermentalität wurde von MF und DD bewusst erzeugt und lehmt die Spieler.

Zitat

Original von distro
http://fussball.zdf.de/ZDFspor…5676,7587174,00.html?dr=1

Zitat aus dem Artikel:
Ein Grund für die Bielefelder Talfahrt ist die Heimschwäche der Arminia. Holte das Team in den vergangenen Jahren auf der Alm stets entscheidende Punkte für den Klassenerhalt, gelangen in dieser Spielzeit bislang nur zwei Dreier vor heimischem Publikum - das bedeutet Platz 18 in der Heimtabelle. Doch gegen sehr auswärtsschwache Hannoveraner könnte[SIZE=16] am letzten Spieltag der Knoten wieder platzen.

Das ist ein könnte und nicht mehr.
Aber entscheident ist die Aussage zur Heimschwäche.
In der Rückrunde wurde kein Heimspiel gewonnen und deshalb stehen wir dort wo wir stehen. Mit etwas mehr Mut wäre das nicht so. Zuhause mus man sein Spiel spielen und sich nicht immer nach dem Gegner richten. Man darf auch mal aggieren statt nur reagieren.

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