Düsseldorf - Arminia

Zitat

Original von Anno1905
Ich kapiere einfach nicht WARUM man während des Spiels hier etwas hereinschreibt. Ich bin auch längst nicht mehr bei jedem Auswärtsspiel dabei, aber wenn ich doch Fan von Arminia bin, welcher sogar in einem Forum aktiv ist (oder gar Moderator), dann habe ich doch den Anspruch an mich selbst, auch die Spiele meiner Mannschaft zu verfolgen (wenn auch im TV oder Radio..). Oder haben manche Leute hier wirklich niemandem mit dem sie während des Spiels darüber reden können um sich anschließend eine reflektierte Meinung zum Spiel bilden zu können?

Es gibt durchaus einige Fern- oder Exil-Arminen in der Peripherie, die froh sind, wenn sie das Treiben am Bildschirm mit anderen teilen können. Ich meine hier schon in Australien, den USA oder Asien weilende Arminen während des Spiels gesichtet zu haben. Hinzu kommen die in Deutschland verteilten Fans für die das Forum zumindest früher eine erste Anlaufstelle zum Austausch und der Information war.

Allerdings hat das Niveau der Beiträge spätestens seit der "Fusion" mit der NW extrem nachgelassen. Da stimme ich zu.

Dieser Artikel in der NW ist Balsam auf die Seele aller Arminenfans. Am Besten gefallen mir folgende Zitate:

Zitat

Die katastrophale Schiedsrichterleistung des zeitweise unparteiischen Georg Schalk

Das ist sehr treffend formuliert

Zitat

Schalk ist im Berufsleben Redakteur der Günzburger Zeitung, einem Teil der Augsburger Allgemeinen und wohnt in Augsburg. Gelegentlich schreibt er auch über den Bielefelder (und Düsseldorfer) Ligakonkurrenten FC Augsburg.

Das dürfte eigentlich bereits dem DFB klarmachen, dass Schalk tatsächlich nicht geeignet ist, Spitzenspiele der zweiten Liga zu pfeifen.

Sowas weiß (sollte wissen) der DFB aber vorher!

Wie schon gesagt, entweder die sind da doof wie 100 Meter Landstraße oder sie wussten genau wen sie dahin schicken!

Zitat

Original von OhLeoIsoaho

Es gibt durchaus einige Fern- oder Exil-Arminen in der Peripherie, die froh sind, wenn sie das Treiben am Bildschirm mit anderen teilen können. Ich meine hier schon in Australien, den USA oder Asien weilende Arminen während des Spiels gesichtet zu haben. Hinzu kommen die in Deutschland verteilten Fans für die das Forum zumindest früher eine erste Anlaufstelle zum Austausch und der Information war.

Allerdings hat das Niveau der Beiträge spätestens seit der "Fusion" mit der NW extrem nachgelassen. Da stimme ich zu.

Das zuspammen des Speiltagsthread könnte doch auch vermieden werden indem man den Chat benutzt...verstehe ich sowieso nicht warum dieser so gut wie nie genutzt wird.Da kann man sich doch zeitnah über alles was am Bildschirm passiert austauschen

Kai:

DU warst ja nicht gemeint, bist ja auch kein MOD! Dennoch spreche ich Leuten generell das Recht ab, sich über Situationen an denen sie nicht dabei waren, eine Meinung bilden zu können.

Hast Dir ja schön Mühe gemacht um alte Beiträge von mir zu suchen. Ehrlich gesagt sind die mir aber weder peinlich noch finde ich sie (inhaltlich) daneben. Über die Ausdrücke können wir streiten. Das ist allerdings auch gar nicht der Punkt. Mir geht es vielmehr darum, dass hier während des Spiels Sachen wie "XYZ RAUS" oder "alles scheisse" geschrieben werden, bevor dann später wieder alles toll ist. Meinetwegen macht das wie Ihr denkt. Wenn das Eure Art ist Eure Emotionen zu verbreiten - bitte. Im Nachgang wirkt es allerdings oftmals eher peinlich... hinzu kommt dann eben, dass hier Seitenweise solche Einträge stehen und man dadurch völlig die Übersicht verliert, wenn man z.B. erst den nächsten Tag wieder hier rein schaut.

Arrogant? Kann ich von mir selbst nicht behaupten.. aber das ist auch so eine Eigenart der Gesellschaft geworden, dass viele Leute einfach mit "arrogant" abgestempelt werden, wenn sie mal etwas provozierendes sagen, oder Ähnliches (z.B. Uli Hoeneß..)

Exteraner:

Ja, Du warst gemeint. Für die Heimspiele entschuldige ich mich, wenn dem nicht so sein sollte. Da habe ich mich dann vielleicht vertan. Bzgl. der Auswärtsspiele bist Du mir eben besonders negativ in Erinnerung geblieben, als Du Kommentare zu dieser unsäglichen WDR-Reportage abgegeben hast, aber im selben Atemzug unterstreichst, dass Du nie bei Auswärtsspielen bist. Ansonsten gilt m.M.n. das Selbe wie am Anfang dieses Beitrages schon geschrieben..!

OhLeoIsoaho:

Es hat doch keiner was dagegen, wenn Exil-Arminen hier mitduskutieren etc. Aber es stellt sich doch grundsätzlich die Frage, welchen Sinn diese Beiträge während des Spiels denn überhaupt machen (von wem ist ja irrelevant).

Zitat

Original von Dst

Das zuspammen des Speiltagsthread könnte doch auch vermieden werden indem man den Chat benutzt...verstehe ich sowieso nicht warum dieser so gut wie nie genutzt wird.Da kann man sich doch zeitnah über alles was am Bildschirm passiert austauschen

Das wäre doch ein guter Ansatz!

Zitat

Kai: DU warst ja nicht gemeint, bist ja auch kein MOD! Dennoch spreche ich Leuten generell das Recht ab, sich über Situationen an denen sie nicht dabei waren, eine Meinung bilden zu können.
Hast Dir ja schön Mühe gemacht um alte Beiträge von mir zu suchen. Ehrlich gesagt sind die mir aber weder peinlich noch finde ich sie (inhaltlich) daneben. Über die Ausdrücke können wir streiten. Das ist allerdings auch gar nicht der Punkt. Mir geht es vielmehr darum, dass hier während des Spiels Sachen wie "XYZ RAUS" oder "alles scheisse" geschrieben werden, bevor dann später wieder alles toll ist. Meinetwegen macht das wie Ihr denkt. Wenn das Eure Art ist Eure Emotionen zu verbreiten - bitte. Im Nachgang wirkt es allerdings oftmals eher peinlich... hinzu kommt dann eben, dass hier Seitenweise solche Einträge stehen und man dadurch völlig die Übersicht verliert, wenn man z.B. erst den nächsten Tag wieder hier rein schaut. Arrogant? Kann ich von mir selbst nicht behaupten.. aber das ist auch so eine Eigenart der Gesellschaft geworden, dass viele Leute einfach mit "arrogant" abgestempelt werden, wenn sie mal etwas provozierendes sagen, oder Ähnliches (z.B. Uli Hoeneß..)

ALos ich denke schon, dass man sich über bestimmte Dinge eine Mienung bilden kann. Es geht dabier gar nicht immer um die Einzelsituation. Es geht dabei darum, dass manche Fangruppen immer wieder Stress mit der Polizei haben und dann natürlich nie schuld waren. Oder es gut um intelligente Sprechchöre wie Fußballfans sind keine Verbrecher. Ich kann nur für mich sprechen und ich behaupte, dass jeder, der möchte absolut unbehelligt zum Fußball gehen will. Und ich bin der festen Üerzeugung, dass in 95% der Fälle, wo es zu Auseinandersetzungen kommt, nicht die Polizei agiert.
Versetzt euch mal in die Situatioon einer Hundertschaft. Die haben teilweise (oder sogar alle keinen Schimmer) bei der Polizei studiert und müssen sich dann pubertierenden oder spätpubertierenden aufs übelste provozieren und beschimpfen lassen. Die haben oft wirklich absolut keinen Respekt, nehmen sich verdammt viel heraus und beschweren sich dann, wenn es mal knallt und das habe ich schon oft genug gesehen. Das es schon mal zu Einzelfällen kommt, wo das anderes ist, liegt in der Natur der Sache. Würden allerdings manche Fangruppen respektvoller mit anderen und auch der Polizei umgehen, würden sich auch diese Einzelfälle minimieren. Ich behaupte allerdings, dass es Gruppen gibt, die daran gar kein Interesse haben, weil bei ihnen nicht der Sport im Mittelpunkt steht, sondern die Selbstdarstellung.

Zu deinem zweiten Punkt gebe ich dir dahin recht, dass das "Fahne in den Wind hängen" wirklich teilweise peinlich ist. Aber während des Spiels kann man das entschuldigen und man muss es ja nicht lesen. Chat ist eine gute Idee. Keinen Schimmer, warum der nicht genutzt wird.

Arrogant kann man ja von sich ie behaupten ;-)))))) Wollte dich auch nicht als arrogant bezeichnen (kenne dich ja auch gar nicht) Aber der Beitrag wirkte schon etwas herablassend an der ein oder anderen Stelle.

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Anno1905
Aber es stellt sich doch grundsätzlich die Frage, welchen Sinn diese Beiträge während des Spiels denn überhaupt machen (von wem ist ja irrelevant).

Insbesondere bei den letzten drei Spieltagen: Geteiltes Leid ist halbes Leid, wenn man schon nicht im Stadion sein kann! Allerdings stimme ich zu, dass ich von den extrem negativen Gefühlsausbrüchen und dem Aburteilen bestimmter Spieler genausowenig halte, wie von Pfiffen während des Spiels...

Alles in Allem stimme ich allen Vorrednern zu, nur als Beispiel sei DST zitiert:

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Original von Dst
Das zuspammen des Speiltagsthread könnte doch auch vermieden werden indem man den Chat benutzt...verstehe ich sowieso nicht warum dieser so gut wie nie genutzt wird.Da kann man sich doch zeitnah über alles was am Bildschirm passiert austauschen

Der Chat ist für diese Art des Austausch während des Spiels viel besser geeignet als das Forum. Diverse frühere Aufrufe "in den Chat zu gehen" führten [edit: allerdings] ebenso wie das eigene Betreten des Chats immer in die Leere!

Ihr müsst euch mal den folgen Lin aus Fortuna Forum an tun,zum Thema sperre, da kann man teilweise nur mit den Kopf schütteln

Fortuna

Die leiden ja noch erheblich mehr unter Verfolgungswahn als wir!

Die haben ja ordentlich einen am Teller die Jungs. Düsseldoofe halt!

Das Beste an Düsseldorf ist halt die Autobahn nach Köln

Laufen in dem ganzen Forum da nur so kleingeistige Nasen rum? Ist ja der pure Wahnsinn.

Besonders gut finde ich diesen Typen hier:

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Von Andre242

Für mich war es eine Tätlichkeit. Sorry, aber solche Duelle gibt es in jedem Spiel x-mal und der wusste genau wo Mijatovic stand. Die Strafe ist allerdings unangemessen. 4 Wochen hätten es auch getan. Interessant ist allerdings dass zuvor an ihm ein Foul begangen wurde. Damit ist der Elfer ja endgültig rehabilitiert und wir beim Thema Beschiss wieder einen im Rückstand...

Der wohnt glaub ich hinterm Mond

Aber naja...wer Elfmeter geschenkt bekommt der kann sich auch über sowas aufregen

Die leiden dort alle an realitäts verlust

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Zitat von Dä Ärisch : Vier Spiele Sperre für so ein "Allerweltsfoul" sind natürlich vollkommen überzogen, zwei Spiele und gut wär's.

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von Vokoban :Ein absolutes Fehlurteil ! Absicht ist nicht eindeutig erkennbar ,denn er steht mit dem Rücken zum Gegenspieler . Jovanovic wird als Lügner hingestellt und es wird nach "Vermutung" geurteilt und nicht nach Tatsache . Einspruch einlegen ,nicht ein Spieltag Sperre wäre verdient !

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von Moralapostel: Das fehlende Augenmaß ist eklatant. Das muss einen Einspruch geben, schon um Position zu beziehen. Wenn der abgelehnt wird, sollte Mijatovic, oder wie er heißt, im Rückspiel genau die Tätlichkeit abkriegen, für die Fortuna jetzt schon in Vorleistung tritt. Mit Zinsen.

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Eine Email an den DFB von Linksaussen
Guten Tag
, ich lese soeben, dass der DFB den Spieler Jovanovic für 4 Spieltage gesperrt hat, wegen einer angeblich Tätlichkeit. Meines Erachtens verläßt der DFB - nicht zum ersten Mal - die Grenzen der Verhältnismäßigkeit. Es dürfte ja wohl nicht mehr als recht und billig sein, sich gegen eine Umklammerung wehren zu dürfen (zumal die DFB-Schiedsrichter bei der Ahndung solcher Unsportlichkeiten leider sehr zurückhaltend sind, weswegen dies immer mehr einreißt). Wenn während einer solchen Abwehr-Reaktion dem Täter ein Ellenbogen im Gesicht landet, ist dies unter Berücksichtigung des gesunden Menschenverstandes ein Risiko, das der Täter - der Klammerer - eingeht. Es ist aber keine Tätlichkeit im eigentlichen Sinne. Ich kann nicht verhehlen, nicht zum ersten Mal von der sogenannten DFB-Justiz total enttäuscht zu sein. Sie hat nichts, aber auch gar nichts mehr mit den ansonsten in Deutschland geltenden Rechtsnormen zu tun. Insofern wundert es eigentlich nicht mehr, sondern bestärkt eher die Einschätzung, dass man den DFB nicht mehr ernst nehmen kann. Stellen sie sich ruhig weiterhin neben alle bestehenden Rechtsnormen, das Bild, das sich der Sportsfreund von Ihnen macht, wird dadurch nur gefestigt. Ihren "Recht" sprechenden DFB-Angehörigen kann ich nur empfehlen, sich bei "normalen" Juristen Nachhilfe-Unterricht zu holen. Das gilt erst recht für diejenigen, die bereits eine ähnliche Ausbildung absolviert haben.

so eine unverschämtheit von denen, sich auch noch darüber aufzuregen... dass argument, dass er sich losreißen wolle, ist ja schön und gut, aber um sich loszureißen, muss er nicht SO mit dem arm ausfahren. hab es gerade nochmal auf youtube angeguckt. wenn das keine absicht war, dann weiß ich es auch nicht.

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Original von Anno1905

1. Ich habe (im Gegensatz zu manch anderen hier) schon mal extreme willkürliche Gewalt von Polizisten (oder Menschen die eine solche Uniform trugen..) beim Auswärtsspiel in Chemnitz erlebt. Das war alles andere als lstig. Solche Erlebnisse prägen und wenn man Woche für Woche aus unterschiedlichen Fanlagern ähnliche Horrormeldungen hört, dann sollte es das gute Recht eines jeden Bürgers (!) sein diese Staatsgewalt auch mal zu hinterfragen. Ich weiss selbst, dass es (natürlich auch im Fussball) einige Leute/Gruppen gibt, die selbst Schuld sind, dass sie Ärger mit der Polizei haben, aber man muss sich schließlich auch nicht alles gefallen lassen. Ich persönlich habe seit dem Chemnitz-Vorfall keine größeren Probleme mehr mit der Polizei gehabt, was ich sicherlich begrüße!

2. Ich kapiere einfach nicht WARUM man während des Spiels hier etwas hereinschreibt. Ich bin auch längst nicht mehr bei jedem Auswärtsspiel dabei, aber wenn ich doch Fan von Arminia bin, welcher sogar in einem Forum aktiv ist (oder gar Moderator), dann habe ich doch den Anspruch an mich selbst, auch die Spiele meiner Mannschaft zu verfolgen (wenn auch im TV oder Radio..). Oder haben manche Leute hier wirklich niemandem mit dem sie während des Spiels darüber reden können um sich anschließend eine reflektierte Meinung zum Spiel bilden zu können? Das was hier während der Spiele hineingepostet wird ist leider zu 90% sinnlos und Schrott und es wird mitunter lächerlich wenn man sieht wie hier die Meinungen hin und her springen..!

Zu Punkt 1):
Wenn du tatsächlich persönlich schlechte Erfahrungen gemacht hast so ist deine Einstellung absolut nachvollziehbar.
Ich selbst war bis ca. 1997 bei sehr vielen Auswärtsspielen dabei, danach aus beruflichen Gründen leider nicht mehr, habe aber (bis auf ein Spiel in Marl) nie Probleme mit der Bullerei gehabt. Aber da gestehe ich dir absolut zu, daß man auch andere Erfahrungen machen kann (wie der eine oder andere Kumpel von mir auch).

Zu Punkt 2):

aus besagten beruflichen Gründen kann ich z.B. oft samstags die Spiele nur via Internet verfolgen. Da kribbelt es mir dann natürlich auch oft in den Fingern, zu Momentaufnahmen während des Spiels meinen Sermon dazu zu geben. Vielleicht geht es anderen auch so ...

Aber natürlich hast du auch irgendwie recht: mancher Post wäre besser nie geschrieben worden

Aber wenn die Emotionen hochkochen ...
Vorm Fernseher mit deinen Kumpels oder im Stadion ist doch wahrscheinlich auch nicht jede deiner Äußerungen druckreif, oder?

Wie auch immer, eines eint uns doch: Alles für die Blauen!

Ich habe lange gebraucht, mich mit diesem Beschiss abzufinden.
Nun aber ist es so weit und ich speichere dieses Spiel ab als das, was es war und kann gut damit leben:
Verpfiffen wie damals in Hamburg (Kannibale) mit Strafen für das Opfer (damals Vata, jetzt Gerstner).

Aprpos Bestrafung jetzt mal für die andere Seite.
Kann es eigentlich ohne Widersprüche in sich passieren, dass ein Spieler des Gegners (Jovanovic) die hohe Strafe von vier Spielen Sperre aufgebrummt kriegt und man gleichzeitig einen Trainer der Opfermannschaft zu einer Geldstrafe verurteilen will, der genau das Verhalten, das zu vier Spielen Sperre führte, kritisiert hat?
Muss da nicht einer im Recht sein?

Zitat

Original von DSCDjango
so eine unverschämtheit von denen, sich auch noch darüber aufzuregen... dass argument, dass er sich losreißen wolle, ist ja schön und gut, aber um sich loszureißen, muss er nicht SO mit dem arm ausfahren. hab es gerade nochmal auf ******* angeguckt. wenn das keine absicht war, dann weiß ich es auch nicht.

Die Absicht dem Gegner ins Gesicht schlagen zu wollen, kannst du Jova in dieser Scene nicht 100 % unterstellen. Sein Gesicht ist dadurch dass der Gegner ihn runterdrückt auf den Boden gerichtet. Beim losreißen erwischt er ihn im Gesicht dreht sich um sieht ihm am Boden liegen und hebt verunsichert die Hand. Schau bitte genau hin. Zudem hatte der Seitenlinienrichter freie Sicht aufs Geschehen.

Dafür wird er 4 Spieltage gesperrt.

Raphael Schäfer vom Club hat diese Saison für seinen NACHWEISLICH ABSICHTLICHEN TRITT IN DIE EIER vom Wolfburger Misimovic ebenfalls eine Sperre von 4 Spieltagen bekommen.

Wir Fortunen sehen da keine Verhältnismäßigkeit. Darüber regen wir uns auf, ja! Und das ist jetzt nur EIN Beispiel aus dieser Saison. Zudem kommt bei uns noch ne Schippe Frust obendrauf, da wir leider nicht so qualitativ gut besetzt sind wie ihr es z Bsp seid. Für euch wäre so etwas leicht zu verkraften. Da sitzt auf der Bank ja der Nächste.Wir haben nen Haufen 3. (und 4.)Liga Spieler bestückt mit ein paar Aussortierten und 2 super Leihgaben. Die komplette Mannschaft ist knapp 3-4 mio Euro Wert. Wenn da jemand ausfällt, wiegt das unerbittlich schwer. Nach 10 Jahren 3. und 4. Klassigkeit und noch immer insgesamt 7 mio Schulden (die vor 10 Jahren gemacht wurden)auf dem Buckel ist das aber nicht verwunderlich. So ein Fan-Sponsoring wie wir es machen müssen, kennt ihr wohl nicht mehr. Könnt uns ja helfen :

Fan-Initiative : 10 Euro für Fortuna

Wir stehen hinter unseren Spielern und unterstützen wo es geht. Und das natrürlich auch mit ner Rot-Weissen Brille auf der Nase. Ist doch stink normal oder? Aber hier selektierte Postings aus unserem Forum zu kopieren um uns hier aus Frust über die Niederlage lächerlich zu machen bzw ein bestimmtes Bild aufkommen zu lassen um das eigene Schubladendenken zu verstärken finde ich persöhnlich ekelhaft.

Ich bin jedenfalls froh darüber, keine unprofessionelle Type im Trainerstab zu haben, die den Schiri nach einer Niederlage als "Schwule Sau" tituliert.

Ebenfalls bin ich froh darüber, dass das Forum hier nicht den Querschnitt der Arminia-Fans widerspiegelt. Nach dem Spiel konnte ich auf jedenfall gemütlich mit einigen das ein oder andere Bierchen schlürfen und sind spät mit gleichen Ansichten über das Spiel später auseinander gegangen. Vorallem konnte man sich vernünftig über das Spiel unterhalten. Hier wird dir ja schon ins Gesicht gespuckt, wenn du "zu Hause" deine Meinung äußerst...

Das wars von mir. Wir sehen uns in der Rückrunde.

Das Fortunabroetchen

Das Fortunabroetchen

dann hätte er es sein lasen sollen die Gegenspieler so anzugreifen !!!!
und Arminia hat von der Sperre auch nichts .
und Brötchen nehmt dich zurück !! euer Trainer hat doch was Schlimmeres gemacht
und muss froh sein noch Arbeiten zu dürfen , wenn ich damals was zusagen gehabt hätte er hätte für die 1 drei liegen 10 Jahre eine Sperre bekommen ohne wen und aber ( es war betrug )