Trainerdiskussion

Wenn es nur (!!) darum geht die 1.Liga zu halten (ohne große Perspektive auf Zukunft/Entwicklung) fällt mir Friedhelm Funkel ein.
Aber ob der zur Verfügung steht und das Rheinland gegen OWL tauscht...eher unwahrscheinlich...

Zitat von Androdinho

Wenn würde ich gerne Labbadia hier sehen oder Thomas von Heesen, aber ich denke Kramer bleibt uns noch ne Weile erhalten. Erst wenn es zu spät ist wird er gehen.

Hier werden abenteurliche Namen genannt auch von Trainern, von denen man jetzt schon sagen kann, dass sie nicht kommen werden. Auch wenn er sicher hier eine gute Zeit hatte, Thomas von Heesen möchte ich hier nicht mehr sehen, zumal er im Nachhinein ohnehin schon ein zukünftige Rückkehr nach Bielefeld abgelehnt hat. Seine Vita nach seiner Arminia Zeit ist desaströs (der hat mehr verdient durch Spielertransfers an denen er beteiligt war als an seinen Posten als Trainer oder Sportmanager). In seine Zeit fallen auch das unsägliche Durchstechen von vermeintlichen Zugängen Wochen vorher, vermutlich um den Transferpreis zu erhöhen.

Labbadiat tut sich das nicht an. Und schrieb nicht jemand, dass Ole Werner persönliche Gründe (Überlastung, BurnOut?) für seinen Rücktritt in Kiel anführte ? Der würde sich Abstiegskampf jetzt auch nicht antun wollen.

Bin ja gespannt wie lange sich Daniel Farke (einstiger Wunschtrainer von Arabi) noch in Norwich halten kann. Ähnliche Situation wie bei uns: die reissen nix in der Premier League, aber er ist schon zweimal aufgestiegen mit Norwich. Selbst nach dem ersten Abstieg durfte er weitermachen und der Erfolg mit dem erneuten Aufstieg war die Entscheidung absolut richtig. Ähnlicher Typ wie Kramer. Setzt auf Jugend, hat te Arminia aber auch schon mal einen Korb gegeben (Premier League zahlt sicher mehr).

Friedhelm Funkel würde doch sofort wieder entlassen wie Neuhaus, weil er nicht langfristig für die Ausrichtung Ausbildungsverein steht. Immer dieser Ruf nach einem Feuerwehrmann, darum geht es doch aktuell gar nicht, sondern um das Erzielen von Erlösen, um nachhaltig wirtschaften zu können und irgendwo im oberen Drittel der 2.Liga bis Bundesliga langfristig überleben zu können, in dem man Talente auf die Alm lockt. Die Strategie "Bundesliga um jeden Preis - notfalls mit Verschuldung" ist Vergangenheit, so bitte das klingt. Die Zeiten haben sich angesichts der Vermögensschere geändert.

Zitat von 33615

Vorweg, auch ich bin besorgt und wenig erfreut über unsere Ergebnisse in dieser Saison. Und Frank Kramer empfinde ich auch nicht als den absolut sympathischsten Trainer in der Reihe meiner über 50jährigen Leidenszeit mit meinem Heimatverein.

Trotzdem halte ich einen Trainerwechsel zum jetzigen Zeitpunkt für nicht geboten, und zwar aus folgenden Gründen:

1. https://www.sportschau.de/fuss…hos-trainereffekt100.html
Natürlich gibt es auch hierzu einzelne Gegenbeispiele und auch unsere Arminia könnte einen Glücksgriff ala Mainz gelingen. Nur wahrscheinlich ist das hiernach nicht wirklich.

2. Die Verantwortlichen haben sich vor kurzem und auch bei der Einstellung von Kramer klar positioniert und dabei für eine langfristige, nachhaltige Ausrichtung von Verein und Mannschaft entschieden. Da wäre es traurig, wenn das Ganze kurze Zeit später mit dem Hinweis auf die „Gesetze des Marktes“ über den Haufen geworfen würde. So ist man weder stur, hartnäckig und kämpferisch noch glaubwürdig. Wo man sich doch auch vom Image positiv abheben und am Vorbild Freiburg orientieren möchte. Mit einem jetzigen Wechsel würde auch die (von mir bis jetzt nachvollziehbare) Verabschiedung von Uwe Neuhaus und die damit verbundene Neuausrichtung der Vereinsstrategie viele Fragen nach der Vorbereitung dieser Grundsatz-Entscheidung aufwerfen.

3. Viele der jungen Spieler sind gerade wegen diesem Konzept und dem Trainer nach Bielefeld gekommen, jetzt gilt es ihnen Vertrauen und Verlässlichkeit der handelnden Personen vorzuleben. Jeder sollte gewusst haben, daß dieser große Umbruch mehr Zeit brauchen wird als die bis jetzt vergangene. Das jetzt in Frage zu stellen könnte gerade die jungen und weit von zu Hause entfernten Spieler noch mehr verunsichern.

4. Es kostet einfach eine Menge zusätzliches Geld, nach dem wir ja schon ein zweites Trainerteam derzeit mit bezahlen. Natürlich wäre ein Abstieg um ein Vielfaches teurer, aber hierzu siehe Punkte 1-3.

5. Es gibt nach meiner Einschätzung selten den einen Buhmann, der an allem schuld ist und nach dessen Austauch alles besser wird. So einfach sind dann die Zusammenhänge weder im Profi-Fußball noch im richtigen Leben selten. So gerne man das auch hätte, diese Ansichten greifen einfach zu kurz. Dazu gehören auch Beurteilungen/Interpretationen von einzelnen Gesichtsausdrücken der Spieler oder Aussagen in PKs.

6. Wir haben noch viel nicht ausgetestetes Potenzial im Kader, exemplarisch sei hier Andrade, Krüger und Vasiliadis angeführt. Diese Spieler konnten mangels Gelegenheit (fast) noch überhaupt nicht ihren (erhofften) Mehrwert nachweisen und haben bestimmt bei der Kaderplanung auch eine Rolle gespielt. Ich erinnere hier beispielhaft auch an die Anfangsphase von Spielern wie Klos, Voglsammer und Clauss, die wirklich länger gebraucht haben um hier Leistungen zu zeigen.

Selbstverständlich teile ich hier die Sorgen vieler User bezüglich unserer derzeitigen Situation, halte aber den Buhmann-Gedanken aus o.g. Gründen für nicht zielführend. Auch wenn ich die zeitliche Relevanz (es muß sofort „Etwas“ passieren) nachvollziehen kann, Ungeduld ist ist in der jetzigen Situation genauso wenig angesagt wie Untätigkeit ala Schockstarre. Allerdings vertraue ich hier den nachgewiesenen Fähigkeiten der erfahrenen Verantwortlichen im Verein, da die einfach viel näher dran sind und die Gesamtsituation damit besser beurteilen können als ich....

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Stehe weiterhin zu den generellen Argumenten gegen einem Trainerwechsel meinem Beitrag von letzter Woche, muß aber nach den bitteren Enttäuschungen aus den letzten beiden Spielen ergänzen:

Wie auch Richie schon länger anmahnt, hat es sich gezeigt das mit den vielen Wechseln bezüglich Spieler, Positionen und System Schluß sein muß. Wir müssen dringend defensive Stabilität zurück gewinnen und dazu nur EIN passendes System etablieren. Dann darf man auch gerne je nach Bedarf pro Kette je einen Spieler tauschen, wenn es notwendig wird.

Der Verein und die Mannschaft brauchen dringend Kontinuität und Verlässlichkeit, daß muß eigentlich mit dem vorhandenen Trainerteam funktionieren. Das vielbeschworene Bündnis wird hier, wie selbst erklärt, selbstverständlich in die sportlichen Belange bestimmt nicht eingreifen.

Vor den hier genannten Trainer-Alternativen gruselt es mich, bis auf Daniel Thioune, doch sehr. Und dieser von mir geschätzte Thioune hat leider noch weniger Buli-Erfahrung als Kramer.

Zitat von OhLeoIsoaho

Bin ja gespannt wie lange sich Daniel Farke (einstiger Wunschtrainer von Arabi) noch in Norwich halten kann. Ähnliche Situation wie bei uns: die reissen nix in der Premier League, aber er ist schon zweimal aufgestiegen mit Norwich. Selbst nach dem ersten Abstieg durfte er weitermachen und der Erfolg mit dem erneuten Aufstieg war die Entscheidung absolut richtig. Ähnlicher Typ wie Kramer. Setzt auf Jugend, hat te Arminia aber auch schon mal einen Korb gegeben (Premier League zahlt sicher mehr).

Nicht so ganz .
Arabi wollte und Farke war nicht mal abgeneigt.
Watzke hat ihn aber damals nicht ziehen lassen weil er während der Saison nicht seinen U23-Trainer verlieren wollte.
Nach der Saison durfte er dann gehen,Arminia hatte aber keinen Bedarf mehr im Gegensatz zu Norwich.
Daniel Farke wäre natürlich einer für uns,sitzt aber in Norwich noch fest im Sattel und würde wohl kaum wechseln wollen.
Seine Arbeit wird in Norwich vom Vorstand und den Fans gleichermassen geschätzt und das hat Gründe.
Der Verein hat nur einen niedrigen Etat zur Verfügung aus dem Daniel aber viel herausholt.
Auch wenn es für die Premier League nicht reicht,seine Spieler geben immer alles und reissen trotz Misserfolg die Fans mit

Enrico Maßen würde ich sehr gerne sehen wenn Kramer gehen muss. Dafür müsste Dortmund ihn gehen lassen, ob die dem zustimmen steht auf einem anderen Blatt.

Zitat von Arminia-Rotti

Nicht so ganz . Arabi wollte und Farke war nicht mal abgeneigt.
Watzke hat ihn aber damals nicht ziehen lassen weil er während der Saison nicht seinen U23-Trainer verlieren wollte.
Nach der Saison durfte er dann gehen,Arminia hatte aber keinen Bedarf mehr im Gegensatz zu Norwich.
Daniel Farke wäre natürlich einer für uns,sitzt aber in Norwich noch fest im Sattel und würde wohl kaum wechseln wollen.
Seine Arbeit wird in Norwich vom Vorstand und den Fans gleichermassen geschätzt und das hat Gründe.
Der Verein hat nur einen niedrigen Etat zur Verfügung aus dem Daniel aber viel herausholt.
Auch wenn es für die Premier League nicht reicht,seine Spieler geben immer alles und reissen trotz Misserfolg die Fans mit

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Ah danke für die Richtigstellung mit Farke. Ich dachte es hätte eine zweite Anfrage von Arminia geben, bekomme aber die Chronologie der Ereignisse nicht mehr hinteinander.

Genau Norwich ist so ähnlich wie Arminia, geringer Etat und gehört noch keinem ausländischem Staatsfonds, Oligarchen oder ner Aktiengesellschaft, macht sie sympathisch. Der Verein gehört zu einem Teil einer britischen Fernsehköchin (haha, Dr.Oetker lässt grüßen).

Aktuell gibt es auch viele Fans der Canaries, die hinterfragen, ob Farke Norwich noch in die Spur bekommt. Ich habe einige Spiele gesehen, die spielen wie Arminia, schön anzuschauen, in der zweiten Liga auch mit großem Erfolg, aber sie treffen in der Premier League das Tor nicht (2 Tore in 9 Spielen!!!) und bekommen hinten die Bude voll (23 Gegentreffer). Bin gespannt, ob Farke noch Trainer ist, wenn sie heute gegen Leeds ihr Heimspiel verlieren.

Zitat von DSC33602

Enrico Maßen würde ich sehr gerne sehen wenn Kramer gehen muss. Dafür müsste Dortmund ihn gehen lassen, ob die dem zustimmen steht auf einem anderen Blatt.

Auch interessant, aber warum sollte es Maßen auch ohne Buli-Erfahrungen werden. Wäre klasse, wenn bei einem Trainervorschlag auch die Gründe für die Auswahl etwas erläutert würden.

Ich bleibe dabei, wer nach zehn Spieltagen noch nicht ansatzweise eine Stammformation gefunden hat, hat seine Chance verspielt.

Wer bei Übernahme aus einer intakten Mannschaft in wenigen Monaten einen Hühnerhaufen macht, das verdient das Prädikat Frontzeck!

Zitat von Sprotte

Zitat von Sprotte

Das Spiel beim VFB wird schwer, danach dann der FCB und WOB. Ich leg mich fest:

Es wird Düsseldorf 2015 reloaded

FK hat aus seinem Scheitern in D‘dorf nicht gelernt. Schade, er war da mit seiner „Idee“ vom Fußball wegen engstirnigkeit und der fehlenden Bereitschaft davon abzuweichen. Um Erfolg zu haben gescheitert.

Hier scheitert er, weil er daraus nicht gelernt hat

Arabi weiß, was die Stunde geschlagen hat. Und der hat auch keine Skruoel „seinen“ Trainer zu feuern.

Bleibt Kramer erfolglos, und davon ist auszugehen, wird der Mob beim nächsten Heimspiel toben. Zumindest die, die dann noch da sind.

Kramer = widerstandsloser Abstieg in die 2. Liga.

Das sollte nach dieser Woche klar sein.
Hat wohl niemand Bock drauf.

Der Jugendweg wird aber sicher nicht verlassen… daher liegt das Anforderungsprofil bei erfahrener Trainer, der auch mit jungen Leuten und wirklich ein System vermitteln kann.

Noch kann man es sich ja schönreden und wir sind in Schlagdistanz, Blabla.

Wenn wir erstmal x Punkte Rückstand auf Platz 16 haben, wird sich niemand mit Plan hier das mehr antun.

Arabi soll sagen, wenn der Rest der Saison zu Testspielen umfunktioniert wird, dann brauche ich da nicht mehr hingehen. Oder handeln.

Oder er muss abberufen werden.
Im AR wird man nicht blind sein.

Es wird etwas „einstimmiges“ passieren.

Zitat von 33615

Auch interessant, aber warum sollte es Maßen auch ohne Buli-Erfahrungen werden. Wäre klasse, wenn bei einem Trainervorschlag auch die Gründe für die Auswahl etwas erläutert würden.

Von mir bereits zweimal genannt, das erste mal nach Uwes Entlassung. Maaßen kann Mannschaften entwickeln und einzelne Spieler besser machen. Zudem strahlt er nicht die Unsicherheit aus, die Kramer von Tag 1 ausgestrahlt hat. Außerdem hat er eine konkrete Vorstellung von dem Fußball, den er spielen lassen möchte. Auch da hatte ich bei Kramer leider die ganze Zeit über Zweifel, ob er sich eigentlich selbst darüber im Klaren ist. Kramer war mir weitestegehend auch in der Außenwirkung zu unkonkret und sich ständig in Plattitüden flüchtend.

Zitat von CrimePays

Von mir bereits zweimal genannt, das erste mal nach Uwes Entlassung. Maaßen kann Mannschaften entwickeln und einzelne Spieler besser machen. Zudem strahlt er nicht die Unsicherheit aus, die Kramer von Tag 1 ausgestrahlt hat. Außerdem hat er eine konkrete Vorstellung von dem Fußball, den er spielen lassen möchte. Auch da hatte ich bei Kramer leider die ganze Zeit über Zweifel, ob er sich eigentlich selbst darüber im Klaren ist. Kramer war mir weitestegehend auch in der Außenwirkung zu unkonkret und sich ständig in Plattitüden flüchtend.

Kennt ja auch OWL aus Verl als Spieler und Rödinghausen als Trainer, zweimal Meister Regionalliga West und mit 37 Jahren noch sehr jung. Aber ob das reicht für einen Buli-Klassenerhalt mit einer verusicherten, jungen Mannschaft? https://www.transfermarkt.de/e…ssen/profil/trainer/35442

Zitat von OhLeoIsoaho

Friedhelm Funkel würde doch sofort wieder entlassen wie Neuhaus, weil er nicht langfristig für die Ausrichtung Ausbildungsverein steht. Immer dieser Ruf nach einem Feuerwehrmann, darum geht es doch aktuell gar nicht, sondern um das Erzielen von Erlösen, um nachhaltig wirtschaften zu können und irgendwo im oberen Drittel der 2.Liga bis Bundesliga langfristig überleben zu können, in dem man Talente auf die Alm lockt. Die Strategie "Bundesliga um jeden Preis - notfalls mit Verschuldung" ist Vergangenheit, so bitte das klingt. Die Zeiten haben sich angesichts der Vermögensschere geändert.

Das Konzept Ausbildungsverein prangere ich gar nicht an. Vielleicht ist das der Weg, wer bin ich über solch ein Konzept zu urteilen das sich doch schlüssig anhört um Arminia zumindest im oberen Drittel der 2 Liga zu halten.

Allerdings sollten die Personalien die an Schlüsselpositionen sitzen eine gewisse Qualität und Stabilität mitbringen
.

Ich fürchte es wird nichts passieren, weil Arabi nichts konkretes im Hintergrund gesucht hat und der nächste Trainerschuss ja auch sitzen muss. Mindestens Stuttgart wird er noch bekommen bis es dann fast nichts mehr zu holen gibt in der Hinrunde.
Ich fände es sehr schade und sehr fahrlässig die gute Chance in der Saison mindestens den reli Platz zu erreichen mehr oder weniger herschenkt, könnte auch mit einem Abstieg leben, wenn aber dafür ein Trainer kommt mit klarer Idee und Konzept, der das auch den Spielern vermitteln und diese bestmöglich führen und auf die Spiele vorbereiten kann. Das alles ist bei Kramer leider nicht gegeben.

Nach einer Nacht des Sackenlassens bin ich gedanklich mehr und mehr bei Friedhelm Funkel. Wenn der das machen/sich das antun würde...

Der hat in seiner Laufbahn mehrfach Krisensituationen gemeistert, hat die Erfahrung und ein Lebensalter, um in Stresssituationen die notwendige Ruhe zu bewahren. Er könnte den Talenten "väterlichen" Halt geben und Selbstvertrauen aufbauen - und wäre den erfahrenen Kickern aufgrund seiner Vita dennoch eine Autorität.

Es ist doch eigentlich nur 1 simple Frage zu beantworten.

Läuft es mit Kramer in der zweiten Liga großartig anders als jetzt?

Wer diese Frage mit "ja" beantworten kann, der möge weiter wollen, das man an ihm festhält.

Die Berichte aus Düsseldorf stützen da allerdings meine Meinung. Und die lautet wenig überraschend "nein", das Problem werden wir unter Kramer Liga unabhängig haben.

Denn, um das mal klar zu sagen, ich glaube, dass die meisten hier durchaus einen Abstieg nicht als Weltuntergang ansehen, auch wenn er dieses Jahr leichter zu vermeiden (gewesen) wäre.

Sonntag, 11.55 Uhr und Arabi und Arminia haben nicht verstanden, dass es fünf vor zwölf ist, wenn man noch eine Chance auf den Klassenerhalt haben möchte. Trainerwechsel jetzt!

Am besten Terzic holen oder Tedesco die kennen auch unsere Topspieler Pieper und Schöpf.
Oder warten bis Julian bei Bayern raus liegt und endlich nach Bielefeld kann.