Arminia-FC Ingolstadt

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Original von blauerjunge76
Kämpfen und "versuchen" sind Tugenden, die von Kreisliga C bis in die 1.BL zur Grundausstattung gehören.
Ansonsten hatte das "Spiel" gestern aber leider das Prädikat-Absteiger unter sich. Habe in den letzten Jahrzehnten noch nie so einen harmlosen Gegner wie Ingolstadt auf der Alm gesehen. Ist aber letztlich egal, die 3 Pkt. sind zumindest hier geblieben. Das einzig positive neben der Tatsache, dass wir einen sehr guten IV mit di Gregorio verpflichtet haben, starkes Spiel.
Das war es aber auch schon mit den positiven Nachrichten. Bölstler ist für die Zukunft keine Alternative als RV, wenn der Gegner nicht Ingolstadt heißt. Leute wie Studtrucker und Baykan sind körperlich noch nicht robust genug für den Profifußball. Ein paar gute Ansätze, dass war es aber auch schon. Studtrucker sehr ballverliebt, allerdings verliert er in schöner Regelmäßigkeit die Kugel, da ihm einfach die köperliche Vorraussetzung fehlt sich im 1 gegen 1 durchzusetzen. Baykan sind sehr viele Bälle versprungen, auch wenn das, nach einem Daueraufenthalt im Kraftraum, mal einer werden könnte. Potential ist vor allem bei Baykan durchaus vorhanden. Außer Bollmann und Fischer(solide Leistung als DM) ist kein Spieler fähig ein Kopfballduell zu gewinnen, verdammt wenig für BL-Verhältnisse.
Ein nicht vorhandener Sturm, mit Dauerläufer Neuville, der sich die Bälle meistens selber holen muss und dem ein wenig mehr Unterstützung eindeutig fehlt. Sako ist bei gefühlten 3,00m nicht in der Lage ein Kopfballduell zu gewinnen.
Völlig unverständlich, dass Kerr kein Stammspieler ist, der müsste eigentlich gesetzt sein. Zudem die Degradierung und Missachtung von Appiah als Alternative auf der Großbaustelle RV.
Zudem hoffe ich nicht, dass die linke Seite in Zukunft dauerhaft mit Feick und Heidinger besetzt wird. Guela hat seine Sperre abgesessen und könnte gegen Bochum wieder spielen. Der ist Stammspieler auf der linken Seite und kein Experiment auf der rechten Schiene, wie in HZ 1 gegen Cottbus.
Viel gravierender ist allerdings die Tatsache, dass ich unter CZ kein System bzw. eine Spielidee erkennen kann, die die Mannschaft auf dem Platz zumindest versucht umzusetzen. Ganz viel Stückwerk und planloses Gebolze.

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Dem kann ich mich komplett anschliessen. Das System 4141 hat schon unter einem ganz anderen Trainer nicht funktioniert;)....hat mich teilweise an vergangen Tage erinnert mit dem Unterschied, dass die Qualität der Planlosigkeit noch weiter zugenommen hat:). Wenn Ziege bald keine Handschrift hinbekommt wirds nach Spieltag 10 sehr ungemütlich...

1 vorschlage wie wäre wenn C.Z. sich unter der Woche Mannschaften aussucht aus der Region ( deren Einverständnis ) um die Mannschaft besser einzuspielen

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Original von THans
Naja das System sollte wohl schon "Tiki-Taki" sein

4 - 1 - 4 - 1 aber wenn wir das gegen Ingolstadt schon nicht geregelt bekommen gegen wen dann?

Ich rede nicht von der taktischen Formation auf dem Papier sondern von einem erkennbaren System auf dem Platz.

Na ja, ich fand die Variante 4-1-4-1 grundsätzlich gar nicht so schlecht und auch durchaus auf dem Platz erkennbar.
Ingolstadt war wirklich schwach, aber trotzdem war mir das mit einem kopfballsicheren 6er nervenschonener als mit einer nicht eingespielten, da dauernd wechselnd, Doppelsechs, in der Rübe nun wirklich nicht als kopfballstark und passicher gelten darf.
Auf jeden Fall sah' man gestern mehr System als in den vorherigen Spielen, wobei ich, wie blauerjunge76 der Meinung bin, dass Appiah als Rechtsverteidiger auf unserer Problemposition auf jeden Fall auch mal eine Chance bekommen sollte.

Ich persönlich finde eine Raute in der Mitte besser für uns, für ein echtes 4-1-4-1 fehlen uns schlicht und ergreifend die Mittel.

Selbst Barcelona schiebt die vorderen 4 im Spielaufbau erst in eine Raute und erst dann in ein 4-1-4-1 - meistens sind es Busquets oder Predro und Xavi die nach vorne in ein echtes 4-1-4-1 "nachrücken"

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Original von blauerjunge76
Leute wie Studtrucker und Baykan sind körperlich noch nicht robust genug für den Profifußball. Ein paar gute Ansätze, dass war es aber auch schon.

Das kann man so stehen lassen.

Die Flanke von Studti auf Neuville war sehr gut. Allerdings war es das dann auch leider schon. Mehr kann man allerdings von den Jungspunden momentan auch nicht erwarten. Ich würde die auch eher von der Bank bringen.

Nach dem ich Fischer letzte Woche kritisiert haben, muss ich ihn diesmal loben. Ich fand, er hat ein ordentliches Spiel abgeliefert. Darauf kann man aufbauen.

Für den Fischer gilt was für die ganze Abwehr gilt - Ingolstadt ist sicherlich kein Maßstab und es gilt abzuwarten bis mal ein richtiger Gegner auf unserer Abwehr zukommt

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Original von THans
Für den Fischer gilt was für die ganze Abwehr gilt - Ingolstadt ist sicherlich kein Maßstab und es gilt abzuwarten bis mal ein richtiger Gegner auf unserer Abwehr zukommt

Diese Erkenntnis kommt einem hier jetzt aber auch schon zu den Ohren raus.

Von diesem Taka-Tuka Fussball hat sich Ziege längst verabschiedet. Er hat es nur nicht öffentlich bekannt gemacht. Aber seine Aussage nach dem Spiel belegt das eindeutig. Die Mannschaft hat das umgesetzt was er ihr vorgegeben hat: Kampf. Ist vielleicht auch besser so, möglicherweise hat Ziege die Mannschaft am Anfang mit seinen Vorstellungen überfordert. Jetzt hat er diese reduziert und sich aufs Wesentliche konzentriert.

3 Punkte gab es gestern, das war am wichtigsten. Bei einer Niederlage wäre hier schon die Endzeitstimmung ausgebrochen.

Das Spiel war schlecht, beide Mannschaften nicht zweitligatauglich. Aber unsere junge Truppe hat noch viel Luft nach oben, mit etwas weniger Nervösität und mehr Selbstvertrauen könnte der Klassenerhalt klappen.

Vergleiche mit Barcelona und dem Tiki-Taki in Perfektion ersparen wir uns lieber.
Wir sollten erstmal die Grundtugenden entdecken um uns spielerisch zu entwickeln. Laufen ohne Ball, nachrücken, koordienierter Spielaufbau mit einstudierten Abläufen und sich daraus entwickelnder Torgefahr(in 5 Pflichtspielen 3-4 Torchancen). Bislang ist das eher destruktives Gebolze. Alles viel zu wenig um sich nur ansatzweise eine realistische Hoffnung auf den Klassenerhalt machen zu können.
Ich möchte die Handschrift des Trainers sehen, dass jeder Spieler zu 1000 % weiß was er zu tun hat, wohin er laufen soll. Als hier mal ein gewisser UR sein 1.Spiel auf der Trainerbank absolvierte, unentschieden ist es ausgegangen, konnte man mit Anpfiff des Spiels, von Minute 1 bis Minute 90 eine Spielidee erkennen, ein System was er mit der Mannschaft spielen möchte. Trainer wie Tuchel,Klopp,Schaaf,van Gaal,Stanislawski,Babbel,Luhukay usw. haben eine Philosophie wie sie ihre Art des Fußballs auf den Platz bringen möchten, teilweise auch mit bescheidenen Mitteln und weniger gutem Spielermaterial. Aber sie haben eine Idee, die die Zuschauer sehen können. Das erwarte ich auch von CZ, trotz der äußerst limitierten Möglichkeiten.

Das System dieser Mannschaft sollte entweder das 4-2-3-1 sein oder allenfalls ein flaches 4-4-2.

Im defensiven Mittelfeld sollte Ziege in meinen Augen auf Kauf verzichten. Der ist über den Zenit weg und ist als Backup (wie Schuler) super. Da sollte Kerr neben Fischer oder (noch besser) Bölstler spielen. Als rechten Verteidiger sehe ich Appiah immer noch deutlich besser als alle, die sich diese Saison da zeigen durften. Links muss Guela auflaufen, Heidinger rechts und Abelski verdammt noch mal zentral offensiv! Im Sturm Neuville oder gern auch mal Berisha ( ja, den ha'm wer auch noch! ).

Außerdem möchte ich gern mal über drei, vier Spieltage die gleiche Mannschaft im gleichen System sehen. Alles andere ist doch Murks!

naja der Heidinger auf der Linken Seite war schon ganz gut, und so kann Er nach innen ziehen. Auf der rechten Bahn würde Er zum Flankengeber verkommen auf unseren 1,70 Mittelstürmer keine wirklich gute Idee

Und Guela kann auch rechts Spielen

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Original von THans
Und Guela kann auch rechts Spielen

kann er leider nicht.

denke schon,

wenn der Rest da vorne Ihn nicht einsam auf der Seite verhungern läßt und sich auch mal etwas Bewegen würde

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Original von THans
Auf der rechten Bahn würde Er zum Flankengeber verkommen auf unseren 1,70 Mittelstürmer keine wirklich gute Idee

Flanken müssen ja auch nicht immer hoch hinein geschlagen werden. Knallhart vor´s Tor oder in den Rücken der Abwehr sind auch ein probates Mittel.

Naja,

mal ist das ok - aber ständig?

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Original von THans
naja der Heidinger auf der Linken Seite war schon ganz gut, und so kann Er nach innen ziehen. Auf der rechten Bahn würde Er zum Flankengeber verkommen auf unseren 1,70 Mittelstürmer keine wirklich gute Idee

Und Guela kann auch rechts Spielen

Hältst Du Heidinger für den lieben Gott? Wenn nicht, dann belaß es doch bei einem kleinen "er"

Mit Deiner Aussage hast Du natürlich recht.
Im modernen Fußball spielen ganz häufig die Außen "seitenverkehrt", um für Torgefahr zu sorgen.
Bestes Beispiel ist Bayern mit Rechtsfuß Ribery links und Linksfuß Robben rechts.

Zitat

Original von 12freunde

Hältst Du Heidinger für den lieben Gott? Wenn nicht, dann belaß es doch bei einem kleinen "er"

Mit Deiner Aussage hast Du natürlich recht.
Im modernen Fußball spielen ganz häufig die Außen "seitenverkehrt", um für Torgefahr zu sorgen.
Bestes Beispiel ist Bayern mit Rechtsfuß Ribery links und Linksfuß Robben rechts.

ok

gibt noch nen schickes Beispiel Iniesta(Rechtsfuß) kommt hauptsächlich über Links und Messi(Linksfuß) kommt hauptsächlich über rechts

Wobei das vermutlich nur die Bekanntesten sind

Und wenn dann die Abwehrspieler noch nachrücken und/oder überlaufen wird es gefährlich und man kommt in den Rücken...... Dazu fehlt uns aber vermutlich das "Material"

so wie Lahm/Contento bei Bayern oder Predro/Dani Alves bei Barca

Hmm. Wenn man sich ohne Vorahnung so den Bericht von Sport1 anschaut/angeschaut hat, könnte man denken, Ingolstadt wäre die bessere Mannschaft gewesen.

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Original von 12freunde

Hältst Du Heidinger für den lieben Gott? Wenn nicht, dann belaß es doch bei einem kleinen "er"

Mit Deiner Aussage hast Du natürlich recht.
Im modernen Fußball spielen ganz häufig die Außen "seitenverkehrt", um für Torgefahr zu sorgen.
Bestes Beispiel ist Bayern mit Rechtsfuß Ribery links und Linksfuß Robben rechts.

Um für Torgefahr sorgen zu können müssen die Außen aber auch erstmal torgefährlich sein, Guelas Abschlüsse sind sicher nicht seine Stärke. Da Heidinger doch angeblich nahezu beidfüßig ist sollte man es da schon eher mit ihm rechts versuchen, muss ja auch nicht symmetrisch angelegt sein.