Insolvenz Aachen ... Auswirkungen für Arminia?

In der Tat, ohne ein Freispiel gegen Aachen aufgestiegen! Umso mehr ist es dann auch verdient.

Der DFB täte gut daran, sich für diese Szenarien in der Zukunft eine konsequente Lösung einfallen zu lassen. Die Ergebnisse musste man wie schon mehrfach gesagt in meinen Augen bei der Insolvenzanmeldung letzten Herbst streichen und nicht erst bei einer möglichen Eröffnung während der Saison. So konnte Aachen diesen Aspekt noch nutzen, um Druck auf Stadt und andere Parteien zu machen und die Liga schwebte bis kurz vor Schluss in Unsicherheit.
Dazu spielen in unteren Ligen andere Clubs Pflichtfreundschaftsspiele und die Streichung war unproblematisch. Wie auch immer man es regelt, es muss vorher Klarheit her. Gerade in dieser Pleiteliga, wo gefühlt fast jeder Club auf Messers Schneide wirtschaftet. Auch im Sinne des betroffenen Clubs, dass man geordnet nicht komplett in der Kreisliga wieder anfangen muss.

Da wird auch mit Sicherheit eine Regelung kommen. Ich vermute, diese wird ähnlich ausfallen wie in der Bundesliga und der 2. Liga.

Vielleicht ist das alles nur ein übler Trick um möglichst viele Leute auf eine Malwareseite namens "Insolvenzbekanntmachungen" (klingt schon scheisse) zu locken und falls du homebanking machst ist morgen dann der Betrag deines Girokontos auf einer Bank in Nigeria?

http://www.liga3-online.de/dre…zug-fur-alemannia-aachen/

Dämlicher geht's wohl nicht beim DFB.

Nur was zum Teufel wollen die mit Havelse in der 3. Liga? Holstein Kiel ist und wäre ein Publikumsmagnet.

Aber mich wundert nach der Aachen-Nummer eh nichts mehr. Aachen darf schön weiterspielen, in der RL werden aber alle Ergebnisse sofort annuliert?

"Der Norddeutsche Fußball-Verband (NFV) hatte am Donnerstagmittag via Pressemitteilung erklärt, sich derzeit mit den Beteiligten "in einer rechtlichen Prüfung hinsichtlich der Folgen dieses Verfahrens" zu befinden, die bis Freitag andauern werde. Man könne daher derzeit "keine verbindlichen Aussagen über die Folgen des Insolvenzverfahrens für den Spielbetrieb der Regionalliga Nord" treffen."

Bin gespannt, was dabei rauskommt.

Zitat

Original von Sprotte
Nur was zum Teufel wollen die mit Havelse in der 3. Liga? Holstein Kiel ist und wäre ein Publikumsmagnet.

Aber mich wundert nach der Aachen-Nummer eh nichts mehr. Aachen darf schön weiterspielen, in der RL werden aber alle Ergebnisse sofort annuliert?

"Der Norddeutsche Fußball-Verband (NFV) hatte am Donnerstagmittag via Pressemitteilung erklärt, sich derzeit mit den Beteiligten "in einer rechtlichen Prüfung hinsichtlich der Folgen dieses Verfahrens" zu befinden, die bis Freitag andauern werde. Man könne daher derzeit "keine verbindlichen Aussagen über die Folgen des Insolvenzverfahrens für den Spielbetrieb der Regionalliga Nord" treffen."

Bin gespannt, was dabei rauskommt.

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Bittere Pille für Holstein Kiel: Der Traditionsklub verliert aufgrund der Insolvenz des FC Oberneuland die Spitzenposition in der Regionalliga Nord an den TSV Havelse.

Zuvor hatte am Freitag der Norddeutsche Fußball-Verband (NFV) bekannt gegeben, dass Oberneuland durch die Insolvenz ab sofort als "Regelabsteiger" gelte und die ausgetragenen Spiele aus der Wertung genommen würden.

Kiel hatte die Bremer zweimal geschlagen, diese Spiele und die gewonnenen sechs Punkte fallen nun aus der Wertung. Havelse dagegen sammelte aus den Spielen gegen Oberneuland nur einen Punkt. In der neuen Endabrechnung liegt der TSV (63) nun zwei Punkte vor Holstein Kiel (61). Am Samstag treffen beide Teams aufeinander. Sollte Havelse das Duell in Kiel gewinnen, stünde der Klub des scheidenden Trainers André Breitenreiter, der zum Zweitligisten SC Paderborn wechselt, als Teilnehmer an der Aufstiegsrelegation zur 3. Liga fest - und Kiel ginge als Zweiter leer aus.

"Wir werden diese Informationen prüfen und behalten uns alle weiteren Schritte vor", hieß es in einer Pressemitteilung der Kieler. Holstein hatte bereits durch die Insolvenz des VfB Lübeck drei Punkte verloren.

http://www.reviersport.de

Und jetzt spielen beide morgen gegeneinander - was für ein showdown

Was ist denn mit dieser "5 Spieltage vor Schluss behalten alle Ergebnisse die Gültigkeit-Regel". Das gab es doch in Liga 3, oder hab ich da was falsch verstanden.

Immerhin haben sie es noch in der eigenen Hand. Wenn sie die letzten beiden Spiele gewinnen, gehen sie hoch. Nichts desto trotz ist die Regelung einfach für den Arsch. Insgesamt muss da mal was überdacht werden. Es geht ja beinahe jedes Jahr ein Verein hops. Und von lauterem Wettbewerb braucht man im Fall Aachen auch nicht zu sprechen. Egal ob die Punkte nachträglich abgezogen werden oder nicht - so oder so bleibt ein fader Beigeschmack.

Zitat

Original von coppi.reit

Das gilt doch so gar nicht.
liga3online hatte dies fälschlicherweise im Falle Aachen so geschrieben, sich aber dann nach Rücksprache mit dem DFB korrigiert.

Danke für die Aufklärung.. ja, hatte ich nur so halb mitbekommen...

Ansonsten völlig verrückte und chaotische Verhältnisse, also genau das, was eigentlich für einen normalen Spielbetrieb vermieden werden sollte.

Zitat

Original von coppi.reit

Das gilt doch so gar nicht.
liga3online hatte dies fälschlicherweise im Falle Aachen so geschrieben, sich aber dann nach Rücksprache mit dem DFB korrigiert.
Dieser Passus bezieht sich darauf, wenn eine Mannschaft nicht mehr antritt.
Im Falle einer Insolvenz-Eröffnung gilt dies aber nicht.

Interessanterweise gibt es in der Spielordnung des Südwestdeutschen FV so eine Regelung auch bei der Insolvenz-Eröffnung für die letzten drei Spiele.
Aber halt nicht in der DFB- und auch nicht in der NFV-Spielordnung.

Ich denke, der Fall Oberneuland wird den Plan, dass insolvente Vereine in der Wertung bleiben, noch beschleunigen.
Ich wage mal die Prognose, dass das ab nächster Saison schon anders laufen wird.

Im Augenblick gibt es zwei unterschiedliche Meldungen.
Der NFV schreibt auf seiner Seite, dass sie sich auf Dienstag vertagt haben.
Die Kieler Nachrichten schreiben, dass die Streichung der FCO-Ergebnisse schon sicher ist.
Chaos pur.

@ Andreas
Wenn Kiel morgen gewinnt, sind sie schon durch, da es für Havelse das letzte Saisonspiel ist.

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Stimmt. Aber Kiel reicht sogar ein Unentschieden, da Havelse am letzten Spieltag gegen den ebenfalls insolventen VFB Lübxx spielt. Und in der Tordifferenz liegt Kiel noch einen Treffer vor dem irregulärem Tabellenführer der RL Nord.

Bin gespannt, was Schickhard macht. Kiel sind bereits 3 Punkte (Sieg gegen die insolvente grün-weiße Pest) abgezogen worden. Während Havelse nur einmal Unentschieden gegen Oberneuland geschafft hat, hat Kiel beide Spiele gegen die gewonnen.

Die KSV darf eigentlich alles, nur nicht verlieren morgen!
Also, alle Daumen drücken gegen die Wettbewerbsverzerrung.

Die Posse bleibt, so oder so. Hier die Pleite von Aachen mit lächerlichen Punktabzügen, nachdem die als Absteiger feststanden. Da das sofortige "Aus der Wertung nehmen".

DFB

Ob nun Kiel oder Havelse ist mir persönlich völlig wumpe, aber so darf eine Saison natürlich nicht zu Ende gehen.
Warum gibt es nicht, wie in der zweiten Liga (kennen wir ja am besten) einen Solidaritätsfond, um Insolvenzen während des Spielbetriebs zu vermeiden? Und warum kann der betreffenden Verein nicht einfach weitermachen, wie es bei Gewerbebetrieben während des Insolvenzverfahrens auch möglich ist?
Da muß der DFB dringend etwas tun.

Zitat

Original von 12freunde
Da muß der DFB dringend etwas tun.

Zumal der DFB mit Insolvenzen in Deutschlands dritter und vierter Liga rechnen muss. Ist ja absolutes nix neues in Liga 4 (siehe Zitat unten). Der Zeitpunkt jetzt direkt am Saisonende ist natürlich fatal.

Zitat

Die Situation im Norden ähnelt der im Süden von vor zwei Jahren, als der damalige Tabellenführer KSV Hessen Kassel zur Winterpause ebenfalls mehrere Punkte abgezogen bekam, weil sowohl Weiden als auch Ulm einen Insolvenzantrag gestellt hatten. (hag)

Quelle

Zitat

Original von coppi.reit
Auf der Seite des NFV steht jetzt auch, dass die FCO-Ergebnisse gestrichen wurden.
Tabelle ist korrigiert:

http://www.kicker.de/news/fuss…012/2012-13/spieltag.html

Selbst als neutraler Beobachter müsste man darauf hoffen, dass Kiel sich heute oder spätestens nächste Woche Platz 1 sichert.
Nur betrifft diese Geschichte ja auch die Abstiegskandidaten.
So liegt Wilhelmshaven jetzt plötzlich auf einem Abstiegsplatz, weil auch sie 6 Punkte verloren haben.Ein Solidaritätsfond in der RL dürfte ziemlich unrealistisch sein.
Viele Vereine sind viel klamm, um überhaupt etwas einzuzahlen.
Und die Summe die zusammen kommen würde, dürfte wohl kaum ausreichen, um einen insolvenzbedrohten Club zu retten.

Das wird ja auch nun mit Sicherheit so kommen.

Ich persönlich bin der Meinung, dass bereits der Antrag ein ausreichender Grund wäre, um einen Club aus der Liga zu schmeißen.
Denn den stellt man ja nicht nur aufgrund von Kleinigkeiten, sondern weil ein Verein nicht zahlungsfähig ist.
Und damit liegt er dann ja schon weit von den vor der Saison kalkulierten Zahlen weg.

Nur wäre dies mit dem Insolvenzgesetz sicher nicht vereinbar.
Das eine Insolvenz immer alle anderen Vereine mitbetrifft, siehe jetzt, interessiert da einfach nicht.

Im Übrigen ist das rechtlich jetzt alles völlig korrekt gelaufen.
Der NFV hält sich nur an seine eigene Spielordnung.
So bitter das auch für Kiel und andere Clubs enden könnte.
Die Anwälte können sie sich sparen.

Und eine Wettbewerbsverzerrung findet immer statt.
Egal ob die Ergebnisse gelöscht werden oder man solch einen Club weiter in der Wertung lässt.
Eine gerechte Lösung wird es auch in Zukunft nicht geben.

Man kann sich natürlich über Vereine wie Aachen und Oberneuland ärgern.
Aber die Hauptschuld tragen mMn die Verbände.
Lizenzanträge müssen einfach besser geprüft werden.
Wenn Vereine nicht in der Lage sind, vor Saisonbeginn ihre Kalkulation auf sichere Füße zu stellen, dann fliegen sie halt aus der Liga.
Wir haben uns in den letzten Monaten ja schon mehrfach gefragt, wie Aachen seine Fantasiezahlen durchbekommen hat.
Und in Bremen kommt das Ende auch nicht wirklich überraschend.
Oberneuland zahlt schon seit Monaten keine Gehälter mehr.

Bis Mitte Juni sollen die Auf- und Abstiegsfragen in den oberen Ligen eigentlich geklärt sein.
Aber wenn man die ganzen Vereine mal aufzählt, bei denen es mehr oder minder kräftig wackelt, dann wird sich das noch eine Weile hinziehen:
Duisburg, Aalen, Offenbach, Osnabrück, Burghausen und sicher auch so einige Regionalligisten.
Aber wahrscheinlich bekommen sie alle eine Lizenz für die neue Saison und dann kann man schon wieder darauf warten, wer von ihnen als erster die Segel streichen wird.

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Es kommt sogar noch geiler....WHV soll keine Lizenz für die Oberliga beantragt haben und könnte sogar gleich in die Landesliga runter. Allerdings geht es ja nicht nur in der RL drunter und drüber. Hier ein interessanter Artikel von der Homepage des SV WHV:

Absolut lesenswert: "Oberneureich" und die Lehren"

Der monetäre Wahnsinn in den beiden Bundesligen geht munter weiter und der DFB kriegt ab der 3. Liga nichts gebacken.
Die Klappskallis fördern den Amateur-/Breitensport. Die Reform der RL war ein voller Erfolg