30. Spieltag: Arminia Bielefeld - 1. FC Kaiserslautern 17.04.2016

Zitat von Class_of_1905

Klos vertendelt die Bälle, geht nicht richtig zu den Kopfbällen, turnt als Mittelstürmer in der Abwehr und auf den Seiten rum. Und wenn er denn mal im 16er ist, geht er zu Boden und spekuliert auf Elfmeter. Und ansonsten ist er hauptsächlich damit beschäftigt, mit dem Schiri zu diskutieren.
Nach meinem Verständnis hat ein Mittelstürmer um die Mitte herum hart am Abseits zu lauern. Und im 16er hat er derjenige zu sein, der entweder per Flanke gefüttert wird oder für den Mitspieler die Gegner auf sich zieht. Nichts davon setzt Klose um.

Dass er sich über die Reaktion des Publikums auch noch beschwert, zeigt nur, dass er seine Leistung nicht objektiv beurteilen kann. Das zeigt sich allerdings schon die gesamte Saison. Eine Denkpause hätte vor etlichen Wochen schon sein müssen.

Dass Meier den immer galligen und technisch starken Ulm nicht von Anfang an bringt, ist mir völlig unbegreiflich. Und die Gründe, dass er heute dann auch noch mit Ryu den besten Mann bis dato vom Platz holt, kennt wohl nur er selbst.

Mit so einem Auftreten wird es nix, den Klassenerhalt ohne Schützenhilfe zu schaffen.

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Das Spiel von Klos funktioniert halt anders, als Du es für einen Mittelstürmer beschreibst. Das war schon immer so.
Als Kapitän darf er sich durchaus auch mal beim Publikum beschweren, wenn die lieber pfeifen, als mal ein bißchen Alarm zu machen ..

Ulm dürfte man durchaus mal von Beginn an bringen, zumal Rodriguez im Moment nicht so viel bringt.

Wenn Du Ryu als besten bezeichnest kannst Du aber nicht den meinen, der dauernd unnötigerweise den Ball verliert (im Strafraum, im Vorwärtsspiel und nicht auch direkt vor dem Gegentor?). Trotz allem fand ich ihn aber auch okay heute.
Zudem war der Wechsel Ryu gegen Nöthe ein positionsgetreuer...

Zitat von Raju

Klassenerhalt feiern am 30. Spieltag? Doch nicht mit Arminia! [Blockierte Grafik: http://www.rauten-forum.de/wcf/images/smilies/smilie_frech_154.gif] 

Zitat von 419312

dann und und zum Schluß

Genauso siehts aus. Ein Glück das wir wenigstens in der Fremde regelmäßig Punkten. Ehrlich gesagt, wär es mir andersrum lieber.

Zitat von Heimatverein1966

Westliches Münsterland, so so. An dem Trainer hat es bestimmt nicht gelegen, dass wir heute verloren haben. Die Auf-und Einstellung haben funktioniert, einzig das Können der einzelnen Spieler scheint das Problem zu sein. Jetzt wieder den Trainer in Frage zu stellen, ohne das Spiel ive gesehen zu haben?, halte ich für sehr kurzsichtig.

Was ich im TV gesehen habe reicht mir um beurteilen zu können, wie sie, wie auch die letzten male wo ich eigentlich immer zugeschaut habe, gespielt haben. Das Sandhausen-Spiel habe ich nicht gesehen und habe dazu auch nichts geschrieben. Ich handle da eigentlich immer konsequent.

Am Trainer liegt es aber letztendlich zu mindestens 50% ob die Mannschaft erfolg hat oder nicht. Rest setzt sich aus dem Können der Spieler und den äußeren Umständen zusammen. Der Trainer hat allerdings immernoch die besten Möglichkeiten das Ergebnis positiv zu beeinflussen mit den verschiedensten Methoden und Werkzeugen die ihm zur Verfügung stehen. Selbst der Kommentator (den ich heute übrigens sehr gut fande!) hat unser Spiel durchschaut und hätte heute den Gegner richtig einstellen können um gegen uns zumindest nicht zu verlieren.

Was Meier diese Saison, vor allem in der Rückrunde, abspulen lässt ist einfach viel zu durchsichtig und einfach für den Gegner. Es gibt zwar das ein oder andere mal Überraschungen in der Aufstellung, nur wirkt sich das selten mal auf das Spiel aus. Wir spielen immer noch - und das wiederhole ich seit Monaten - zu passiv und abwartend. Auswärts ist das ja noch vertretbar. Aber zu Hause ist so ein Auftritt einfach kontraproduktiv. So nimmst du auch die Zuschauer nicht mit und verspielst ZUSÄTZLICH noch den Heimvorteil.

Mir fehlt bei Meier auch einfach die Komponente der Emotion und die Leidenschaft. Trainer wie Klopp (ja, ich weiss, andere Kragenweite) oder auch Nagelsmann (eher unser Kaliber) begreifen das Spiel einfach viel Emotionaler und können die Mannschaft auch damit packen und zu Leistungen anspornen, die mit kühler taktischer Herangehensweise einfach nicht funktionieren.

Liverpool hat am Donnerstag nicht gewonnen, weil sie so toll die einzelnen Mannschaftsteile verschieben, kompakt stehen oder "nichts anbrennen lassen", sondern weil sie in der Lage waren, wenn das Spiel emotional wird, ja gradezu eskaliert, Fussball spielen können und den Gegner damit überrumpeln und zu Fehler zwingen. Sowas klappt bei uns in keinster weise. So einen Druck wie Bochum gegen uns am Spielende ausgeübt hat, möchte ich hier auch mal gegen Spielende sehen. Nur kann das nur mit emotionalität und Motivation zu solch einer Spielweise angeregt werden. Und da ist Meier der Falsche für. Wer mit dem derzeitigen Stil zufrieden ist, ist okay. Mir gefällt das alles nicht!

Gott bewahre uns vor so einem Clown als Trainer (ungeachtet der sportlichen Kompetenz, die ich sehr wohl anerkenne).

Liverpool hat auch nicht gewonnen, weil Klopp da den Affen macht, sondern weil Dortmund nach dem 3:1 die Teilnahme am Spiel beendet hat.
Außerdem ist Meier mit viel Emotion dabei. Ich sitze nur zehn Meter von den Trainerbänken entfernt und kann das einigermaßen beurteilen.
Hilfreich wäre da heute eher eine Reaktion von den Rängen gewesen, so wie es am Donnerstag in Liverpool zu erleben war.

Hast ja recht, mir gefällt das auch nicht. Allerdings glaube ich nicht das die Situation am Trainer liegt sondern eher änder Qualität der Spieler. Ich kann mir derzeit einfach keinen besseren, weil unaufgeregten, Trainer für den DSC vorstellen. Er probiert ja auch viel, allein die Umsetzung scheitert oft an dem Unvermögen der Spieler.

Weiß gar nicht, was ihr alle habt? War doch ein völlig normales Heimspiel von Arminia diese Saison.

0:0 unser Ziel, Lautern hätte es auch dankend genommen, nur meinte Dick wohl, seinen alten Kumpels diese freie Flanke zu schenken. Und dann war es halt nix mit dem angepeilten Remis Rekord.

Bin zwar auch zum x ten mal frustriert aus dem Stadion, aber es muss einen doch gar nicht mehr wundern. Die Marsch Route ist immer dieselbe und dann kann auch nix anderes bei rum kommen.

15. Heimspiel, 15. Mal ohne Führung. Mit diesen Leistungen zu Hause am Ende drin zu bleiben(wenn die anderen weiter für uns spielen) ist für mich irgendwas zwischen Frechheit und Wunder.

Und die heilige Kuh legt sich also mit den Zuschauern an? Konnte das von Block B nicht komplett erkennen. Großes Kino aber, wenn es so wäre.

Ich kann mich auch nur wiederholen, wer gerade zu Hause nicht gewinnen will bzw konsequenter auf Sieg und Tor spielt, der gewinnt zu Hause auch nicht. Und wer anderen Fußball sehen will, der darf dann eben nicht feige sein, auch den logischen Schritt zu fordern.

Natürlich muss Ulm auf den Platz, natürlich hat Junglas da momentan nur bedingt was zu suchen, alles bekannte Probleme.

Aber schön, dass lange offensichtliche Dinge hier auch immer mehr begreifen. Am Ende wird natürlich der große Mantel des Klassenerhalts über alles gelegt werden, wem das bei diesen Darbietungen reicht, dann freut mich das für euch wirklich, nur bin ich noch nicht einmal diese Saison zufrieden aus dem Stadion gegangen und das reicht mir dann leider nicht mehr. Darum geht man nicht zum Fußball. Scheiß Spiele und schlechte Tage hat man immer mal, aber hier ist das die Regel und das liegt in der Spielanlage begründet.

Zitat von 12freunde

Gott bewahre uns vor so einem Clown als Trainer (ungeachtet der sportlichen Kompetenz, die ich sehr wohl anerkenne).

Liverpool hat auch nicht gewonnen, weil Klopp da den Affen macht, sondern weil Dortmund nach dem 3:1 die Teilnahme am Spiel beendet hat.
Außerdem ist Meier mit viel Emotion dabei. Ich sitze nur zehn Meter von den Trainerbänken entfernt und kann das einigermaßen beurteilen.
Hilfreich wäre da heute eher eine Reaktion von den Rängen gewesen, so wie es am Donnerstag in Liverpool zu erleben war.

Für dich war Krämer sicherlich auch "so ein Clown"
Ein Klopp hätte nunmal nicht so viel Erfolg, wenn er nicht so das Traineramt ausfüllt wie er es tut. Mit dieser positiven Verrücktheit.

Kann ja sein dass Meier auch emotional bei der Sache ist während des Spiels. Man sieht ihn ja auch oft genug in Wiederholungen schimpfen usw. Nur scheint er das nicht bei der Einstellung der Mannschaft zu nutzen. Und wenn doch, dann funktioniert es nicht.

Dortmund hat sicherlich zu seinem Untergang beigetragen. Aber auch Lautern hat heute wenig Fussball gespielt und nach der Führung nicht mehr so wirklich viel getan. Davon Profit schlagen konnten wir jedenfalls nicht. Gründe dafür habe ich oben genannt.

Und das Problem mit den Zuschauern welches du ansprichst haben wir der Ultra-Bewegung, wie sie in den letzten 10 Jahren statt gefunden hat, zu verdanken. Lieber nach Gesangsbuch singen und Pfeiffen, wenns nicht klappt. Ein Gespür für das Spiel haben in Deutschland schon längst alle größeren Fangruppierungen verloren. Und der Deutsche an sich geht halt auch nicht so emotional mit, wie die Engländer.

Zitat von LeckerKnoppers

Scheiß Spiele und schlechte Tage hat man immer mal, aber hier ist das die Regel und das liegt in der Spielanlage begründet.

Vielleicht liegst du damit ja einfach falsch. Unser offensives Spiel ist meiner Meinung nach eindeutig auf die fehlende Klasse zurückzuführen, da ändert auch die ein oder andere positive Ausnahme nichts daran.
Außer bei Börner sehe ich bei keinem unserer Spieler das Potential, um in naher Zukunft vielleicht mal für einen Zweitligatopclub in Frage zu kommen.

Zitat von Exteraner

Vielleicht liegst du damit ja einfach falsch. Unser offensives Spiel ist meiner Meinung nach eindeutig auf die fehlende Klasse zurückzuführen, da ändert auch die ein oder andere positive Ausnahme nichts daran.
Außer bei Börner sehe ich bei keinem unserer Spieler das Potential, um in naher Zukunft vielleicht mal für einen Zweitligatopclub in Frage zu kommen.

So sehe ich das auch. Dazu kommt bei Klos noch Pech, Elfer hätte er bekommen müssen. Aber das kennen wir ja auch, dazu macht eigentlich so Dinger wie den Vollyschuss von der Fünferecke am Ende.

Dick hat mir auch wieder nicht besonders gut gefallen, weder defensiv noch offensiv. Schuppan flankt wie Ryu auch mit dem schwächeren Fuß, der Rechtsverteidiger macht dann lieber einen Haken und Kurzpass zum Gegner.

Insgesamt wäre es trotz wahrscheinlichem Klassenerhalt wegen der miesen Heimspiele eine für mich eher unbefriedigende Spielzeit, daß muß besser werden.

Zitat von Exteraner

Vielleicht liegst du damit ja einfach falsch. Unser offensives Spiel ist meiner Meinung nach eindeutig auf die fehlende Klasse zurückzuführen, da ändert auch die ein oder andere positive Ausnahme nichts daran.
Außer bei Börner sehe ich bei keinem unserer Spieler das Potential, um in naher Zukunft vielleicht mal für einen Zweitligatopclub in Frage zu kommen.

Exakt so sehe ich das auch. Das Potential ist ebenso begrenzt wie die spielerische Qualität. Ich sehe da auch keinen fehlenden Willen oder eine falsche Taktik. Spiel mit der Truppe mal offensiver... die sind so ungenau und schwach im Spielaufbau, da kriegen die massenweise Gegentore. Meier streckt sich nach der Decke, und die ist kurz.

Ob ich damit falsch liege, werden wir unter diesem Trainer nie erfahren, da sich da an der Marsch Route nichts ändern wird.

Da wir bei Rückstand aber schon häufiger auf einmal Fußball spielen konnten, gehe ich weiterhin davon aus, dass ich nicht falsch liege...Sorry!

15 Heimspiele ohne Führung ist kein Zufall. Und mit etwas mehr Geilheit auf Siege und mehr Mut wäre das zu beheben. Nur Räume zustellen, taktisch verschieben und hinten rum spielen reicht zu Hause nicht.
Da müssen taktisch etwas weniger Fesseln angelegt werden und mehr Fußball gespielt werden.

Zitat von Raju

Zitat von Heimatverein1966

So sehe ich das auch. Dazu kommt bei Klos noch Pech, Elfer hätte er bekommen müssen. Aber das kennen wir ja auch, dazu macht eigentlich so Dinger wie den Vollyschuss von der Fünferecke am Ende.

Dick hat mir auch wieder nicht besonders gut gefallen, weder defensiv noch offensiv. Schuppan flankt wie Ryu auch mit dem schwächeren Fuß, der Rechtsverteidiger macht dann lieber einen Haken und Kurzpass zum Gegner.

Insgesamt wäre es trotz wahrscheinlichem Klassenerhalt wegen der miesen Heimspiele eine für mich eher unbefriedigende Spielzeit, daß muß besser werden.

Befriedigend ist die Saison, wenn wir die Klasse halten. Alles andere ist mir wumpe.
Aber in der nächsten Serie würde ich ich gern zuhause etwas mehr geboten bekommen, da gebe ich Dir 100%ig Recht.

Am Ende hatten wir heute 3 Stürmer auf dem Platz. Die Großchancen hatten wir aber vorher! Solange Du immer damit rechnen musst, dass aus dem Mittelfeld die Bälle dem Gegner in den Fuß gespielt werden, kannst Du einfach kein Offensivspiel in der von Dir gewünschten Form aufziehen, ohne ins offene Messer zu laufen. Und wegen der Häufigkeit solcher Ballverluste bei uns sind natürlich auch die Abwehrspieler begrenzt in ihren Möglichkeiten, offensiv mit nach vorn zu gehen, da sie diese häufigen schnellen Spurts wieder zurück dann auch konditionell gar nicht stemmen könnten!

Ihr wollt hier in der nächsten Saison einen besseren Fußball sehen? Dazu müssten wir dann aber erstmal neue Geldquellen erschließen, um die Qualität der Mannschaft deutlich zu erhöhen. Solange wir mit eher bescheidenen Mitteln unterwegs sind, werden wir unter diesem Trainer immer nur diesen "vorsichtigen" Fußball sehen. Davon wird er nicht abrücken.

Zitat von LeckerKnoppers

Ob ich damit falsch liege, werden wir unter diesem Trainer nie erfahren, da sich da an der Marsch Route nichts ändern wird.

Da wir bei Rückstand aber schon häufiger auf einmal Fußball spielen konnten, gehe ich weiterhin davon aus, dass ich nicht falsch liege...Sorry!

15 Heimspiele ohne Führung ist kein Zufall. Und mit etwas mehr Geilheit auf Siege und mehr Mut wäre das zu beheben. Nur Räume zustellen, taktisch verschieben und hinten rum spielen reicht zu Hause nicht.
Da müssen taktisch etwas weniger Fesseln angelegt werden und mehr Fußball gespielt werden.

Etwas besser als heute geht es schon noch, aber du müsstest mir mal erläutern bei welchen Spielern in unserem Kader du Kreativität, Technik oder Schnelligkeit entdecken kannst. Das brauchst du nämlich zwingend für ein besseres Offensivspiel. Ulm hat immerhin Kreativität und Technik, ansonsten gibts noch die beiden Leihspieler, die aber doch noch sehr grün hinter den Ohren sind, wie man zuletzt deutlich sehen konnte.
Und die vielen Fehlpässe die man immer wieder sieht, haben natürlich auch was mit der nur mäßig ausgeprägten technischen Begabung zu tun.

Oje, was war das heute wieder. Matchball übers Stadiondach versemmelt!

Vorne harmlos und/oder zu blind. Hinten immer für einen Aussetzer gut.

Dann kommt halt sowas bei raus. Man kann nicht jedes Spiel "zu Null" spielen. Wer vorne einfach nicht in der Lage ist, mal Tore zu schießen, der verliert dann halt.
Allerdings ist mir bei der bescheidenen 3-Punkte-Regel lieber, gegen den Filzverein vom Betze zu verlieren und in Sandhausen zu gewinnen, als beide Male Unentschieden. So haben wir einen Punkt mehr.

Blöd nur, dass die unten drin jetzt auch anfangen , Spiele zu gewinnen.

Zuhause gegen Greuth und Union, auswärts gegen Red Bull und den KSC....ob es gegen Greuth oder Union zu einem Sieg reicht ????

Bei Klos(e) liegen die Nerven blank. Frage mich, warum der immer 90 Min. spielt.

Zitat von 12freunde

Befriedigend ist die Saison, wenn wir die Klasse halten. Alles andere ist mir wumpe.
Aber in der nächsten Serie würde ich ich gern zuhause etwas mehr geboten bekommen, da gebe ich Dir 100%ig Recht.

Sehe ich genau so. Wie vor einigen Wochen schon geschrieben, würde ich sofort einwilligen, wenn mir jemand den Klassenerhalt verspricht, wir aber im Gegenzug kein einziges Heimtor mehr sehen. Als Dauerkartenbesitzer ertrage ich auch alle 14 Tage diese harte Kost, aber mir ist das allemal lieber, als Spektakel gegen Mainz II oder Sonnenhof. Aber das muss ja jeder für sich entscheiden.

Auch der zweiten Aussage stimme ich zu: Bei Klassenerhalt muss der Kader so verstärkt werden, dass spielerisch mehr geht.

Das mit dem kein einziges heimtor könnte durchaus in Erfüllung gehen. Hoffentlich auch der klassenerhalt

Habe ich oft genug erläutert. Klos und Nöthe können Kopfbälle, also muss man sie bedienen. Dafür müssen die Außenverteidiger mehr Mut haben und natürlich besser abgesichert werden. Dazu ein Systemwechsel auf 442.
Den ballsicheren Ulm auf der 6 neben dem reinen Zerstörer Behrendt findet nicht nur Kollege Heimatverein bedenkenswert. Schlimmer als Junglas spielt der das auch nicht. Und auf Außen müssen Hemlein, Ryu, Mast, Görlitz und Co. Flankenläufe trainieren bis sie umfallen.
Klos kann sich weiterhin in der Defensive zurückfallen lassen, weil mit Nöthe ein zweiter tauglicher Stürmer vorne drin wäre.