7. Spieltag: Darmstadt 98 - Arminia

Ich vermute das Klos´ alte Verletzung wieder aufgebrochen ist.

Wichtiger wäre es für mich zu wissen was mit Okugawa ist.

Ich finde es sehr interessant, wie unterschiedlich die Meinungen nach diesem Spiel sind. Ich versuche mal meine Eindrücke aus dem Stadion von gestern widerzugeben.

Insgesamt habe ich in den ersten 20 Minuten ein sehr abwechslungsreiches Spiel gesehen, was dann aber im Laufe der Zeit immer monotoner wurde und eigentlich bis zum Schluss von den Darmstädtern kontrolliert wurde. In Summe habe ich (in meiner Wahrnehmung) eine unterdurchschnittliche Leistung unserer Arminia gesehen. Rein kämpferisch kann man dem Team dabei keinerlei Vorwurf machen, das hat in meinen Augen absolut gepasst, aber insgesamt hakt es doch noch ann vielen Ecken und Enden. Trotz allem sind wir dann zufrieden nach Hause gefahren, was aber einzig und allein an der Gefühlsexplosion im Gästeblock in der 95. Minute lag!

Meine Wahrnehmung einer unterdurchschnittlichen Leistung versuche ich auch zu begründen:
• Zum wiederholten Male kommen Spieler nicht an ihre Leistungsgrenze (Serra) oder/und bauen zahlreiche individuelle Fehler ein (Hüsing). Serra wirkt vorne komplett auf verlorenem Posten, die wichtigen Kopfballduelle gewinnt er nicht, er stößt auch nicht in die freien Räume durch. Ein Hüsing gewinnt hinten wichtige Duelle im Strafraum, um den Ball dann über 5 Meter dem Gegner in den Fuß zu passen. Klünter schaut fragend zu Hüsing und steht irgendwo am Sechzehner rum, übersieht aber ständig Gegner, die auf seine Seite stoßen.
• Der Spielaufbau ist nach wie vor ungenügend. Wenn wir hoch gepresst werden, wird spätestens nach 3 Stationen der Ball weit nach vorne geschlagen, wo dann entweder Serra / Lasme das Kopfballduell verlieren oder Klos den Ball ins Nirgendwo ablegt. Okugawa und Hack vermeiden Kopfballduelle konsequent. Das hat zur Folge, dass alle Bälle postwendend zurückkommen. Unsere einzige Hoffnung in der Offensive sind in meinen Augen aktuell 2.Bälle, zufällige Balleroberungen und Konter oder ein Geistesblitz von Hack, ansonsten ist das nach wie vor gar nichts.
• Schlechte Passquote! Es ist nach wie vor unfassbar, wie viele leichte Bälle über 5-10 Meter dem Gegner direkt in die Füße oder ins Aus gespielt werden. Das ist bei der individuellen Qualität unserer Truppe eigentlich nicht nachvollziehbar.
• In der Defensive lässt Scherning die Spieler mittlerweile sehr kompakt in der Mitte stehen, was zur Folge hat, dass der Gegner leicht auf Außen passen kann und dort genügend Zeit bekommt sich zu orientieren und einen Angriff einzuleiten, bis ein Armine von der Mitte wieder auf die Außen zieht. Klünter wirkt beispielsweise in diesem System absolut desorientiert und hat mehrmals seinen Gegenspieler aus den Augen verloren. Darmstadt ist am Ende des Tages zwar eine grundsolide Zweitligamannschaft (aber auch nicht mehr), hat es aber nicht geschafft diese Vorteile konsequent auszunutzen.
• Galligkeit im Zweikampf: Hier fallen immer wieder einige Spieler ab (Okugawa, Vasi, Serra), so dass das manchmal von außen lustlos wirken kann.

Insgesamt müssen sich die Darmstädter fragen, wie sie dieses Spiel aus der Hand geben konnten. Dass ein Sieg für Darmstadt verdient gewesen wäre, habe ich zumindest so im Stadion (wie die meisten anderen Arminen) wahrgenommen, denn die Lilien hatten die Spielkontrolle inne, mehr Ballbesitz und generell einen strukturierteren Aufbau. Ich glaube sogar, dass man bei Anzahl der Torschüsse, xgoals (wobei das Lasme Ding wahrscheinlich schon mit 0,99 eingeht!) oder nur auf Grund einer Sky-Zusammenfassung auf die Idee kommen kann, dass der Ausgleich verdient war, aber mein Eindruck im Stadion war tatsächlich ein komplett anderer und eigentlich hatte ich auch keinerlei Hoffnung, dass wir noch eine Bude machen.

Um das positive zum Ende noch hervorzuheben: Die Mannschaft lebt! Auch wenn Fraisl das 1:0 durch die Hosenträger bekommt, so ist er doch von der Gestik und vom Antreiben her ein absolut belebendes Element und gefällt mir richtig gut. Hack ist derzeit unser absoluter Ausnahmespieler. Alle Chancen, die wir hatten, sind durch ihn eingeleitet oder abgeschlossen worden, der nimmt mittlerweile auch die Zweikämpfe an, absolut top! Wenn er jetzt noch Kopfball könnte…

Lepinjica könnte ein richtig guter Einkauf werden, der ist präsent im Mittelfeld mit einer guten Körperlichkeit im Zweikampf und guter Ballkontrolle. Der spielt als wäre er schon 3 Jahre im Verein. Andrade ist eindeutig der beste in der Abwehr gewesen und Klimo hat das Spiel direkt belebt.
Alles in allem erwarte ich von der Truppe jedoch ein wenig mehr als die gestrige Leistung. Das soll auch gar nicht vermessen klingen, aber ich glaube schon, dass wir bei unserer individuellen Qualität gegen eine Mannschaft wie Darmstadt mehr Ballbesitz und Spielkontrolle ausüben müssten. Für uns ist es aber anscheinend noch ein längerer Weg als ich dachte, um dahin zu kommen.

Darmstadt hat sich in der Nachspielzeit dämlich angestellt. Statt die Pille mit einem Mann mehr hin und her zu schieben und das runterzuspielen, gingen sie voll auf Attacke und waren hinten total blank. Im letzten Konter blitze dann einmal die individuelle Klasse unserer Spieler auf. Klimo, Hack, Jäkel, Hack und drin war er. Aus der Entfernung und mit soviel Ballgefühl hätte das wohl kein anderer in unserem Kader geschafft.

Zitat von TheDude

Ich finde es sehr interessant, wie unterschiedlich die Meinungen nach diesem Spiel sind. Ich versuche mal meine Eindrücke aus dem Stadion von gestern widerzugeben.

Insgesamt habe ich in den ersten 20 Minuten ein sehr abwechslungsreiches Spiel gesehen, was dann aber im Laufe der Zeit immer monotoner wurde und eigentlich bis zum Schluss von den Darmstädtern kontrolliert wurde. In Summe habe ich (in meiner Wahrnehmung) eine unterdurchschnittliche Leistung unserer Arminia gesehen. Rein kämpferisch kann man dem Team dabei keinerlei Vorwurf machen, das hat in meinen Augen absolut gepasst, aber insgesamt hakt es doch noch ann vielen Ecken und Enden. Trotz allem sind wir dann zufrieden nach Hause gefahren, was aber einzig und allein an der Gefühlsexplosion im Gästeblock in der 95. Minute lag!

Meine Wahrnehmung einer unterdurchschnittlichen Leistung versuche ich auch zu begründen:
• Zum wiederholten Male kommen Spieler nicht an ihre Leistungsgrenze (Serra) oder/und bauen zahlreiche individuelle Fehler ein (Hüsing). Serra wirkt vorne komplett auf verlorenem Posten, die wichtigen Kopfballduelle gewinnt er nicht, er stößt auch nicht in die freien Räume durch. Ein Hüsing gewinnt hinten wichtige Duelle im Strafraum, um den Ball dann über 5 Meter dem Gegner in den Fuß zu passen. Klünter schaut fragend zu Hüsing und steht irgendwo am Sechzehner rum, übersieht aber ständig Gegner, die auf seine Seite stoßen.
• Der Spielaufbau ist nach wie vor ungenügend. Wenn wir hoch gepresst werden, wird spätestens nach 3 Stationen der Ball weit nach vorne geschlagen, wo dann entweder Serra / Lasme das Kopfballduell verlieren oder Klos den Ball ins Nirgendwo ablegt. Okugawa und Hack vermeiden Kopfballduelle konsequent. Das hat zur Folge, dass alle Bälle postwendend zurückkommen. Unsere einzige Hoffnung in der Offensive sind in meinen Augen aktuell 2.Bälle, zufällige Balleroberungen und Konter oder ein Geistesblitz von Hack, ansonsten ist das nach wie vor gar nichts.
• Schlechte Passquote! Es ist nach wie vor unfassbar, wie viele leichte Bälle über 5-10 Meter dem Gegner direkt in die Füße oder ins Aus gespielt werden. Das ist bei der individuellen Qualität unserer Truppe eigentlich nicht nachvollziehbar.
• In der Defensive lässt Scherning die Spieler mittlerweile sehr kompakt in der Mitte stehen, was zur Folge hat, dass der Gegner leicht auf Außen passen kann und dort genügend Zeit bekommt sich zu orientieren und einen Angriff einzuleiten, bis ein Armine von der Mitte wieder auf die Außen zieht. Klünter wirkt beispielsweise in diesem System absolut desorientiert und hat mehrmals seinen Gegenspieler aus den Augen verloren. Darmstadt ist am Ende des Tages zwar eine grundsolide Zweitligamannschaft (aber auch nicht mehr), hat es aber nicht geschafft diese Vorteile konsequent auszunutzen.
• Galligkeit im Zweikampf: Hier fallen immer wieder einige Spieler ab (Okugawa, Vasi, Serra), so dass das manchmal von außen lustlos wirken kann.

Insgesamt müssen sich die Darmstädter fragen, wie sie dieses Spiel aus der Hand geben konnten. Dass ein Sieg für Darmstadt verdient gewesen wäre, habe ich zumindest so im Stadion (wie die meisten anderen Arminen) wahrgenommen, denn die Lilien hatten die Spielkontrolle inne, mehr Ballbesitz und generell einen strukturierteren Aufbau. Ich glaube sogar, dass man bei Anzahl der Torschüsse, xgoals (wobei das Lasme Ding wahrscheinlich schon mit 0,99 eingeht!) oder nur auf Grund einer Sky-Zusammenfassung auf die Idee kommen kann, dass der Ausgleich verdient war, aber mein Eindruck im Stadion war tatsächlich ein komplett anderer und eigentlich hatte ich auch keinerlei Hoffnung, dass wir noch eine Bude machen.

Um das positive zum Ende noch hervorzuheben: Die Mannschaft lebt! Auch wenn Fraisl das 1:0 durch die Hosenträger bekommt, so ist er doch von der Gestik und vom Antreiben her ein absolut belebendes Element und gefällt mir richtig gut. Hack ist derzeit unser absoluter Ausnahmespieler. Alle Chancen, die wir hatten, sind durch ihn eingeleitet oder abgeschlossen worden, der nimmt mittlerweile auch die Zweikämpfe an, absolut top! Wenn er jetzt noch Kopfball könnte…

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Sehr gut geschrieben. Ich war gestern auch vor Ort und hatte den gleichen Eindruck.

Dazu kommen dann noch Verhaltensweisen von einzelnen Spielern, die meiner Meinung nach im Mannschaftssport so nichts zu suchen haben.

Zwei Beispiele: die eigene Mannschaft liegt 0:1 zurück und 1.)Okugawa braucht bei seiner Auswechslung so lange bis zur Seitenlinie, dass er dafür sogar die gelbe Karte bekommt. 2.) Klos verlässt nach seiner Verletzung nicht an der Stelle den Platz, wo er gelegen hat, sondern geht noch über den halben Platz bis zur Auswechselbank.

Ich war nicht vor Ort, kann mich aber auch der Einschätzung von TheDude anschließen. Einzig die Kritik an Vasiliadis würde ich auf die frühe gelbe Karte zurückführen wollen, da hat er ein gewaltiges Zweikampf-Verhalten an den Tag gelegt.

Ein kontrolliertes Aufbauspiel nach vorne vermisse ich weiterhin von der gesamten Mannschaft.

Ja, die gelbe Karte für Vasi war aus meiner Sicht ein absoluter Witz, da er klar den Ball spielt. Vasi hatte auch immer wieder ein paar gute Szenen dabei, aber insgesamt fand ich Lepi deutlich präsenter.

Zitat von TheDude

Ja, die gelbe Karte für Vasi war aus meiner Sicht ein absoluter Witz, da er klar den Ball spielt. Vasi hatte auch immer wieder ein paar gute Szenen dabei, aber insgesamt fand ich Lepi deutlich präsenter.

Interessante Beobachtung, auf dem Tablet zu Hause habe ich Ivan kaum wahrgenommen, außer das er auch nach heftigen Takelings sofort wieder aufgestanden ist ohne sich vorher sechsmal zu wälzen oder liegend den sterbenden Schwan zu markieren.

Ganz richtig, Okugawa hat bei der Auswechslung auf Zeit gespielt. Meiner Meinung nach kann man die gestern unverkennbar aufgetrenen Unzulänglichkeiten aber erst mal ein Stück weit vernachlässigen, weil in der jetzigen Situation in erster Linie die Punkte für den Kopf wichtig sind. Er ( der Punkt)stärkt die Moral. Der Rest wird sich mit den Erfolgen einspielen.

Zitat von Alm-Gänger

Ganz richtig, Okugawa hat bei der Auswechslung auf Zeit gespielt. Meiner Meinung nach kann man die gestern unverkennbar aufgetrenen Unzulänglichkeiten aber erst mal ein Stück weit vernachlässigen, weil in der jetzigen Situation in erster Linie die Punkte für den Kopf wichtig sind. Er ( der Punkt)stärkt die Moral. Der Rest wird sich mit den Erfolgen einspielen.

Ich denke, diese Hoffnung haben wir Fans alle.

Das hätte ich mir auch schon nach dem Braunschweig -Spiel erhofft und war dann ziemlich erschüttert, als ich die ersten Minuten gegen Darmstadt gesehen habe. Aber zum Glück hat man am Ende noch die Kurve bekommen.

Zitat von 33615

Interessante Beobachtung, auf dem Tablet zu Hause habe ich Ivan kaum wahrgenommen, außer das er auch nach heftigen Takelings sofort wieder aufgestanden ist ohne sich vorher sechsmal zu wälzen oder liegend den sterbenden Schwan zu markieren.

Ich hab es während des Spiels schon geschrieben - die gelbe Karte gegen Vasiliadis war unser Bruch im spiel. Bis dahin war er aggressiv, bissig und hat viele Bälle geholt. Das hat uns an einigen Stellen ins Spiel gebracht. Aber er spielt halt auch permanent an der Grenze zur Karte. Mit der Gelben im Gepäck musste er sich zu einem sehr frühen Zeitpunkt zurück nehmen. Das hat ihm und der Mannschaft nicht gut getan.

Zitat von TheDude

Ich finde es sehr interessant, wie unterschiedlich die Meinungen nach diesem Spiel sind. Ich versuche mal meine Eindrücke aus dem Stadion von gestern widerzugeben.

Insgesamt habe ich in den ersten 20 Minuten ein sehr abwechslungsreiches Spiel gesehen, was dann aber im Laufe der Zeit immer monotoner wurde und eigentlich bis zum Schluss von den Darmstädtern kontrolliert wurde. In Summe habe ich (in meiner Wahrnehmung) eine unterdurchschnittliche Leistung unserer Arminia gesehen. Rein kämpferisch kann man dem Team dabei keinerlei Vorwurf machen, das hat in meinen Augen absolut gepasst, aber insgesamt hakt es doch noch ann vielen Ecken und Enden. Trotz allem sind wir dann zufrieden nach Hause gefahren, was aber einzig und allein an der Gefühlsexplosion im Gästeblock in der 95. Minute lag!

Meine Wahrnehmung einer unterdurchschnittlichen Leistung versuche ich auch zu begründen:
• Zum wiederholten Male kommen Spieler nicht an ihre Leistungsgrenze (Serra) oder/und bauen zahlreiche individuelle Fehler ein (Hüsing). Serra wirkt vorne komplett auf verlorenem Posten, die wichtigen Kopfballduelle gewinnt er nicht, er stößt auch nicht in die freien Räume durch. Ein Hüsing gewinnt hinten wichtige Duelle im Strafraum, um den Ball dann über 5 Meter dem Gegner in den Fuß zu passen. Klünter schaut fragend zu Hüsing und steht irgendwo am Sechzehner rum, übersieht aber ständig Gegner, die auf seine Seite stoßen.
• Der Spielaufbau ist nach wie vor ungenügend. Wenn wir hoch gepresst werden, wird spätestens nach 3 Stationen der Ball weit nach vorne geschlagen, wo dann entweder Serra / Lasme das Kopfballduell verlieren oder Klos den Ball ins Nirgendwo ablegt. Okugawa und Hack vermeiden Kopfballduelle konsequent. Das hat zur Folge, dass alle Bälle postwendend zurückkommen. Unsere einzige Hoffnung in der Offensive sind in meinen Augen aktuell 2.Bälle, zufällige Balleroberungen und Konter oder ein Geistesblitz von Hack, ansonsten ist das nach wie vor gar nichts.
• Schlechte Passquote! Es ist nach wie vor unfassbar, wie viele leichte Bälle über 5-10 Meter dem Gegner direkt in die Füße oder ins Aus gespielt werden. Das ist bei der individuellen Qualität unserer Truppe eigentlich nicht nachvollziehbar.
• In der Defensive lässt Scherning die Spieler mittlerweile sehr kompakt in der Mitte stehen, was zur Folge hat, dass der Gegner leicht auf Außen passen kann und dort genügend Zeit bekommt sich zu orientieren und einen Angriff einzuleiten, bis ein Armine von der Mitte wieder auf die Außen zieht. Klünter wirkt beispielsweise in diesem System absolut desorientiert und hat mehrmals seinen Gegenspieler aus den Augen verloren. Darmstadt ist am Ende des Tages zwar eine grundsolide Zweitligamannschaft (aber auch nicht mehr), hat es aber nicht geschafft diese Vorteile konsequent auszunutzen.
• Galligkeit im Zweikampf: Hier fallen immer wieder einige Spieler ab (Okugawa, Vasi, Serra), so dass das manchmal von außen lustlos wirken kann.

Insgesamt müssen sich die Darmstädter fragen, wie sie dieses Spiel aus der Hand geben konnten. Dass ein Sieg für Darmstadt verdient gewesen wäre, habe ich zumindest so im Stadion (wie die meisten anderen Arminen) wahrgenommen, denn die Lilien hatten die Spielkontrolle inne, mehr Ballbesitz und generell einen strukturierteren Aufbau. Ich glaube sogar, dass man bei Anzahl der Torschüsse, xgoals (wobei das Lasme Ding wahrscheinlich schon mit 0,99 eingeht!) oder nur auf Grund einer Sky-Zusammenfassung auf die Idee kommen kann, dass der Ausgleich verdient war, aber mein Eindruck im Stadion war tatsächlich ein komplett anderer und eigentlich hatte ich auch keinerlei Hoffnung, dass wir noch eine Bude machen.

Um das positive zum Ende noch hervorzuheben: Die Mannschaft lebt! Auch wenn Fraisl das 1:0 durch die Hosenträger bekommt, so ist er doch von der Gestik und vom Antreiben her ein absolut belebendes Element und gefällt mir richtig gut. Hack ist derzeit unser absoluter Ausnahmespieler. Alle Chancen, die wir hatten, sind durch ihn eingeleitet oder abgeschlossen worden, der nimmt mittlerweile auch die Zweikämpfe an, absolut top! Wenn er jetzt noch Kopfball könnte…

Lepinjica könnte ein richtig guter Einkauf werden, der ist präsent im Mittelfeld mit einer guten Körperlichkeit im Zweikampf und guter Ballkontrolle. Der spielt als wäre er schon 3 Jahre im Verein. Andrade ist eindeutig der beste in der Abwehr gewesen und Klimo hat das Spiel direkt belebt.
Alles in allem erwarte ich von der Truppe jedoch ein wenig mehr als die gestrige Leistung. Das soll auch gar nicht vermessen klingen, aber ich glaube schon, dass wir bei unserer individuellen Qualität gegen eine Mannschaft wie Darmstadt mehr Ballbesitz und Spielkontrolle ausüben müssten. Für uns ist es aber anscheinend noch ein längerer Weg als ich dachte, um dahin zu kommen.

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Gehe bei den meisten Sachen voll mit dir.. Und finde es toll wie du es hier niederschreiben kannst... Was mir bei der Bewertung der Leistung jedoch zu kurz kommt ist der Vergleich zu den Spielen unter forte... Da müssen wir schon gucken wo wir her kommen und das war von vorne bis hinten komplett gruselig... Also es ist aus meiner Sicht nicht falsch was du sagst, sondern nur nicht richtig in relation gestellt...

Also ich sehe das Spiel keinesfalls so negativ, wie einige hier es darstellen.
Klar ist: Insbesondere in HZ 2 hat es nicht so gut gepasst.
Aber HZ 1 war schon - wenn man die Torchancen heranzieht - ziemlich ausgeglichen.
Was mich aber so generell positiv stimmt:
Es sah durchaus nach einem Plan aus!
Das Gefühl hatte ich unter Forte nicht.
Und: In HZ 2 hat der Trainer mit einer Systemumstellung reagiert - unter Kramer undenkbar.
Die Mannschaft hat sich selbst nach der Verletzung von Klose in Unterzahl nicht aufgegeben. Das hat gepasst.
Was man nicht vergessen sollte:
Darmstadt ist alles andere als Laufkundschaft.
In der Form gehören die für mich durchaus zum (erweiterten) Favoritenkreis in Liga 2.
Das muss man dann auch mal anerkennen.
Der Herr Lieberknecht hat da durchaus gute Arbeit geleistet und eine gute Truppe geformt.
Klar können und müssen wir besser spielen.
Aber ich glaube, dass wir mit dem neuen Trainer auf einem guten Weg sind.
Lasst ihn mal machen...

Hier mal die, natürlich nicht unumstritten, Kickernoten: https://www.kicker.de/darmstad…sliga-4781794/aufstellung

Klünter, Lepinjica und Okugawa mit 2,5, Hack mit 2,0 auch in der Elf des Spieltags.

Zitat von EwigArmine

Also die Noten von Klünter und Hüsing sind angesichts der starken Leistung von Manu schon interessant.
Lepinjica kann ich voll zustimmen, das kann der stärkste 6er werden, den wir hier seit langem gesehen haben.

Wie unser Priti zu seinen besten Zeiten?

Zitat von 33615

Wie unser Priti zu seinen besten Zeiten?

Besser. Der hat ganz andere Eigenschaften. Prietl war immer die Lunge. Lepi hat eine unfassbare Ruhe am Ball. Und ein richtig gutes Passspiel. Und immer eine elegante aufrechte Körperhaltung. Ich weiß, ist voll überzogen als Vergleich. Aber vom Typ her erinnert der mich ganz eventuell ein wenig an den ganz jungen Michael Ballack. Lepi wird bestimmt nicht so gut. Aber Liga 1 in Deutschland schafft der. Daher glaube ich nicht, dass der allzu lange hier ist. Arminia müsste schon 2024 aufsteigen, damit der noch etwas länger bleiben könnte. Dazu ist erstmal fraglich, ob die Kaufoption überhaupt stemmbar ist.

Zitat von 33615

Wie unser Priti zu seinen besten Zeiten?

Mit dem Vergleich sollte man vorsichtig sein!
Die Zeit wird es uns zeigen...

Zitat von Cherusker68

Mit dem Vergleich sollte man vorsichtig sein!
Die Zeit wird es uns zeigen...

Deshalb mit Fragezeichen. Auch ich möchte von den ganzen guten Spielern jetzt erstmal sehen, daß sie das auch kontinuierlich über längere Zeit zeigen.