Zuschauerschnitt in der neuen Saison

Zitat

Original von andreas

Mit den 2 Mio. bist Du aber näher an DO und H als an BI.
Abgesehen davon ist Arminia zu grau um die Region
allein zu dominieren. Das Bielefelder Einzugsgebiet
umfasst maximal 1 Mio. Ew.

Köln (und Umland ca. 3 Mio.) und Frankfurt (Rhein-Main ca. 2,5 Mio.) dominieren ihre Räume dagegen klar.
Leverkusen oder Mainz sind im Sinne von Potential
da kein Thema.

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Der Regierungebezirkt Detmold (mit den Grenzen Ostwestfalen-Lippes) hat laut Statistischem Bundesamt 2 Mio. Einwohner *punkt*

Ab Beckum, vielleicht auch schon Oelde, ist sicher Einzugsgebiet vom BVB, jedoch sollte der Verein sich nicht so bescheiden tun, sondern ganz offensiv sagen. Ostwestfalen ist unser! Sicher wird man nie eine 100%ige Abdeckung erreichen. Das ist unmöglich, das hat keiner. Aber mehr als wir jetzt haben sollte alle mal drin sein.

Und das Bielefeld die ein Ostwestfälisches Zentrum ist ("Ostwestfalenmetropole") ist keine Frage, daher sollte man Ostwestfalen-Lippe schon als Mindesteinzugsgebiet sehen. (Wobei Arminia in Lippe auserordentlich präsent ist)

P.S. Look @ my new Siggi, so wünsche ich mir das, auch wenn das wiederum Utopisch sein dürfte.

Inner ersten Liga gab es diese Aktion mal da war hat mein Bruder Freikarten vonner Schule bekomm gegen Karlsruhe wars glaub ich.

Aber man kann das Zuschauerproblem nicht mit PR lösen. Man muss bei den Kindern anfangen. Welches Kind will den heutzutage noch fan von nem 2. Ligisten werden(auch wenn der verein in seiner Umgebung ist.)
Wenn seine Freunde alle Bayern oder Dortmund fans werden kann das Kind gar nich mitreden und is irgendwie nen Außenseiter.
Obwohl man sagen muss dass ich auch erst etwas später zur Arminia gekommen bin.

Zitat

Original von torjus87
Inner ersten Liga gab es diese Aktion mal da war hat mein Bruder Freikarten vonner Schule bekomm gegen Karlsruhe wars glaub ich.

Aber man kann das Zuschauerproblem nicht mit PR lösen. Man muss bei den Kindern anfangen. Welches Kind will den heutzutage noch fan von nem 2. Ligisten werden(auch wenn der verein in seiner Umgebung ist.)
Wenn seine Freunde alle Bayern oder Dortmund fans werden kann das Kind gar nich mitreden und is irgendwie nen Außenseiter.
Obwohl man sagen muss dass ich auch erst etwas später zur Arminia gekommen bin.

Doch, das geht. Wenn man erstmal Blut geleckt hat und vorallem die Stadionatmosphäre gespürt hat, dann läuft das.

Ich habe die Aktion in der ersten Liga mitbekommen. Da waren die alle in Block C und haben schön supportet. Man hörte zwar an der Tonlage, das es nen Kinderchor war, aber es war schon geil.

Man muß nur von Anfang an das richtige gefühl vermitteln und wenn man das gleich Klassenweise macht, und man mehere "fängt" dann ist es dem einzelnen auch nicht mehr peinlich "anders zu sein", sondern es ist normal bzw. kult.

Wenn das "Kind" in den Geschmack gekommen ist, wird es auch weiterhin den Geschmack ausleben wollen!!!
Viele Kinder interessieren sich nicht für Fussball, weil sie einfach keinen Reiz dabei fühlen. Dieser "Anti-Reiz" wird aber nicht durch das Stadion gebildet, sondern durch die oft langweiligen Fernsehübertragungen (ich spreche aus eingener Erfahrung!)!
Würden diese Kinder einmal in den Geschmack kommen (der geht, dann geh ich da auch hin...), kommen die garanitert nochmal wieder!
Das hat auch nichts mit einem 2. Ligisten zu tun!
Frag mal nen Kind mit BVB Trikot, ob es auf die Alm will (ca. 10-12 Jahre!), es wird ja sagen, falls es nicht regelmäßig zum BVB gehen, um mal das Erlebnis eines Stadionbesuches zu haben! Und wenn du dann hinterher sagst, dass er da öfter hin kann, wenn er sein BVB Trikot auszieht, wird es es auziehen...
Ohne PR läuft jedenfalls gar nichts... wir haben hier nunmahl nicht so viele Eltern in Bi, die ihren Kindern das INs-Stadion-Gehen vorleben, wie im Pott! Die Kinder die hier im BVB Trikot rumrennen sind nicht wirkliche Fans, sondern nur Personen, die damit Annerkennng suchen, was aber erst recht durch ein regelmäßígen Stadionbesuch geschieht ("Ich habe ein Trikot vom BVB" - "Ich bin jedes Spiel auf der ALM" - "Echt?" - Und das Kind mit BVB Trikot macht sich so seine Gedanken..."!!!

@ Mods, könnt ihr den letzen Teil des Thrads mal hierhin packen ?! : http://www.dsc4ever.de/forum/t…tyleid=1&page=1&presult=1

Danke!

Zitat

Original von Gönner

Der Regierungebezirkt Detmold (mit den Grenzen Ostwestfalen-Lippes) hat laut Statistischem Bundesamt 2 Mio. Einwohner *punkt*

Der RB Köln hat 4,3 Mio. und der RB Darmstadt (mit. FFM
3,7 Mio. Einwohner. Du bist dran.

Mal im Ernst. Ich bin (auch hier in Köln) sicher Bielefelder
Lokalpatriot geblieben. Aber größenwahnsinnig sollten
wir nicht werden. Arminia wird auf Sicht potentialmäßig kein "durchschnittlicher" Bundesligist mit werden. Nicht, solange Hamburg, Frankfurt, Köln etc. Durchschnitt sind. Punkt.

Gut dann sind Köln, Frankfurt und Hamburg halt nicht durchschnittlich.

Dennoch war deine 1. Mio auch untertrieben, meinst du nicht?

Frieden?

Edit: Nur eines sei noch hinzugefügt. Wenn man sich andere kleine anschaut (Nennen wir Freiburg ruhig beim Namen oder Rostock (M-V hat auch ca. 2 Mio. Einwohner nur auf eine rnoch größeren Fläche verteilt). Dann sollte meinb Wunschtraum (siehe Siggi) doch zumindest ansatzweise erfüllbar sein (Ansatzweise= Blöcke J,K,L,3,4). Denn so groß ist die Alm nun auch wieder nicht.

Zitat

Original von andreas
Der RB Köln hat 4,3 Mio. und der RB Darmstadt (mit. FFM
3,7 Mio. Einwohner. Du bist dran.

Im RB Köln liegen aber auch mehrere Bundesligisten, im RB Darmstadt und der unmittelbaren Umgebung zumindest noch ambitionierte Zweitligisten sowie Drittligisten mit großer Tradition. Beides kann man wohl im Regierungsbezirk Detmold nicht gerade behaupten. So, jetzt bist Du wieder dran...

Ciao, Toto

P. S.: Das Problem liegt m. E. in erster Linie daran, daß der Kreis Gütersloh so mit Schalkern verseucht ist...

Zitat

Original von Toto Schillaci

Im RB Köln liegen aber auch mehrere Bundesligisten, im RB Darmstadt und der unmittelbaren Umgebung zumindest noch ambitionierte Zweitligisten sowie Drittligisten mit großer Tradition. Beides kann man wohl im Regierungsbezirk Detmold nicht gerade behaupten. So, jetzt bist Du wieder dran...

Ciao, Toto

P. S.: Das Problem liegt m. E. in erster Linie daran, daß der Kreis Gütersloh so mit Schalkern verseucht ist...

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Hat mir ja noch jemand unter die Arme gegriffen

Zitat

Original von Toto Schillaci

Im RB Köln liegen aber auch mehrere Bundesligisten, im RB Darmstadt und der unmittelbaren Umgebung zumindest noch ambitionierte Zweitligisten sowie Drittligisten mit großer Tradition. Beides kann man wohl im Regierungsbezirk Detmold nicht gerade behaupten. So, jetzt bist Du wieder dran...

Ok....

Naja, Frankfurt steht schon allein. OF, DA darf man da wohl vernachlässigen.

Köln hat allein schon 1 Mio, ales Ballungsraum ca. 2,5-3 Mio. (mit BN, BM, GL, LEV, SU). Ich mag Bielefeld als meine Geburtsstadt, aber das ist eine andere Liga. BI hat 325.000 die Kreise GT, LIP und HF jeweils ca. 300.000 Ew. Wenn man die voll hinzurechnet muss man den Rest vergessen und landet bei 1.250.000. Dann ist aber echt Schluß - sorry.

Soviel ich wies hat der Kreis GT allein knapp 300 000 EW:

Naja ich fange mal an:

Gütersloh 100 000
Rheda-WD 40 000
Halle/Westf. 21 000
Versmold: 20 000
Steinhagen 18 000
Werther 14 000
Borgholzhausen: 8000
Langenberg: 10 000
Schlos Holte Stutenbrock 25 000
Rietberg 20 000
Herzbrock Clarholz 15 000
Harsewinkel 25 000

das macht dann 326 000 Ew im Kreis Gütersloh, etwa wie BI allein. Ist sogar noch etwas größer.

jumbo, na welche Käffer hab ich wieder vergessen?:)

Zitat

Original von Toto Schillaci
P. S.: Das Problem liegt m. E. in erster Linie daran, daß der Kreis Gütersloh so mit Schalkern verseucht ist...

Lippe auch. Kannste diesbezüglich auch vergessen (inkl. Deppmold) *g*

Zitat

Original von Flori
Soviel ich wies hat der Kreis GT allein knapp 300 000 EW:

Naja ich fange mal an:

Gütersloh 100 000
Rheda-WD 40 000
Halle/Westf. 21 000
Versmold: 20 000
Steinhagen 18 000
Werther 14 000
Borgholzhausen: 8000
Langenberg: 10 000
Schlos Holte Stutenbrock 25 000
Rietberg 20 000
Herzbrock Clarholz 15 000
Harsewinkel 25 000

das macht dann 326 000 Ew im Kreis Gütersloh, etwa wie BI allein. Ist sogar noch etwas größer.

jumbo, na welche Käffer hab ich wieder vergessen?:)

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Nu werdet nich albern. Die sind doch niemals alle Bielefeld-Fans. Hier in Köln sind aber MINDESTENS
90% hinterm FC. Das erreicht Arminia nicht mal in Bielefeld. Is nu mal so.

Macht ja auch nix. Wir Arminen sind eben ne seltene Spezies. Schalker findet man im Wald unter jedem Misthaufen.

Erinnert ihr euch nicht mehr? in der 2. Liga war die Alm schon mal ausverkauft
Aber ich glaube da passten keine 26000 ins Stadion

Ich tippe mal auf nen Schnitt von 12000. Auch wenn vielleicht bei manchen Spielen die Alm rappelvoll sein wird. Bei anderen wiederum kommen kaum welche. Auhe oder Burghausen.

Zitat

Original von arminia_blue
Erinnert ihr euch nicht mehr? in der 2. Liga war die Alm schon mal ausverkauft
Aber ich glaube da passten keine 26000 ins Stadion

Da erinnern wir uns doch mal an die letzten Zweitligaspiele... :oO

Hannover, Bochum, Ahlen ?

Ich meinte eigentlich das Spiel gegen Gütersloh, wo TvH noch Trainer war. Aber wenn die Spiele auch voll waren, okay.

Zitat

Original von Flori
Soviel ich wies hat der Kreis GT allein knapp 300 000 EW:

Naja ich fange mal an:

Gütersloh 100 000
Rheda-WD 40 000
Halle/Westf. 21 000
Versmold: 20 000
Steinhagen 18 000
Werther 14 000
Borgholzhausen: 8000
Langenberg: 10 000
Schlos Holte Stutenbrock 25 000
Rietberg 20 000
Herzbrock Clarholz 15 000
Harsewinkel 25 000

das macht dann 326 000 Ew im Kreis Gütersloh, etwa wie BI allein. Ist sogar noch etwas größer.

jumbo, na welche Käffer hab ich wieder vergessen?:)

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Die Zahlen stimmen leider nicht ganz Flori.
Nach der Größe geordnet ergibt es:

Gütersloh 95.198
Rheda-WD 44.932
Rietberg 28.029
Schloß-Holte Stukenbrock 25.562
Harsewinkel 23.639
Halle 20.478
Versmold 20.397
Steinhagen 19.619
Herzebrock-Clarholz 15.795
Werther 11.653
Borgholzhausen 8.676
Langenberg 8.126

Das sind 322.104 Einwohner laut http://www.meinestadt.de
Bielefeld hat da 321.758 Einwohner.

Das Problem ist, das die größten Städte im Kreis Gütersloh relativ weit von Bielefeld entfernt sind, und nur die kleineren Städte wie Borgholzhausen, Steinhagen oder Werther nah an Bielefeld gelegen sind. Das vermindert das Einzugsgebiet.
In Rheda-WD, z.B. ist die Identifikation mit Bielefeld gen 0 .

Zitat

Original von andreas
Naja, Frankfurt steht schon allein. OF, DA darf man da wohl vernachlässigen.

Nein, Offenbach darf man keineswegs vernachlässigen, da dieser Verein auf eine lange und große Tradition und auf ein durchaus hohes Fan-Potenzial zurückgreifen kann. Bei Darmstadt ist dies zugegebenermaßen nicht mehr in ganz so hohem Ausmaße der Fall. Allerdings muß man, wenn man schon Darmstadt mit einbezieht, auch einmal ein paar Meter über den Tellerrand (hier: über die Grenze des Regierungsbezirks) gucken. Dort liegt nämlich mit Mainz ein Zweitligist mit zunehmend größeren Ambitionen direkt vor der Haustür. Außerdem liegen gleich hinter der Stadtgrenze von Frankfurt noch zwei aufstrebende Regionalligisten, nämlich Wehen und Eschborn - zugegebenermaßen sicherlich keine großen Zuschauermagneten, aber vernachlässigen sollte man diese auch wieder nicht. Neben ein paar weiteren alten Traditionsvereinen in der Nähe, denen es allesamt im Moment nicht so besonders gut geht, sollte man auch nicht die räumliche Nähe zu Mannheim vernachlässigen, auch wenn die jetzt bis in die Oberliga abgestiegen sind.

Zitat

Original von andreas
BI hat 325.000 die Kreise GT, LIP und HF jeweils ca. 300.000 Ew. Wenn man die voll hinzurechnet muss man den Rest vergessen und landet bei 1.250.000. Dann ist aber echt Schluß - sorry.

Du hast in Deiner Aufzählung für Ostwestfalen die Kreise Paderborn, Höxter und - ganz wichtig! - Minden-Lübbecke nicht erwähnt. Besonders in letzterem gibt es jedoch sehr viele Arminia-Fans. Hier die Einwohnerzahlen der einzelnen Kreise [Quelle: http://www.ostwestfalen-lippe.de/ ]:

Kreis Gütersloh
347.121

Kreis Herford
255.199

Kreis Höxter
155.725

Kreis Lippe
364.985

Kreis Minden-Lübbecke
322.794

Kreis Paderborn
291.941

Stadt Bielefeld
322.791

Das macht in der Summe 2.060.556 Einwohner für ganz Ostwestfalen-Lippe.

Ciao, Toto

Ich habe nie bestritten, dass OWL 2 Mio. Ew hat.

Ich meinte (wie gesagt als Bielefelder) nur, dass dies

1. weniger ist als die Räume Rhein-Main und Köln/Bonn
2. die Konkurrenz durch andere Bundesligisten (BVB)
größer ist,
3. dass der 1.FC Köln un Eintracht Frankfurt ein weitaus
größeres Fanpotential haben. Mehr nicht.

Ich denke, dass 3. nicht wirklich bestritten werden kann.
Im Ernst: Auch OF und schon gar nicht Mainz (für Hessen?) sind da ein Problem. In und um Köln ist das eher noch krasser.

Ich halte reichlich von BI, aber wie ich schon sagte -
ein durchschnittlicher Bundesligist kann Arminia nur nach 5-10 Jahren Klassenerhalt werden. Durchschnitt
bzgl Fanpotential sind in der BL Stuttgart, Köln, Frankfurt, Bremen o.ä. und damit können wir (leider)
nicht annähernd mithalten.

Zitat

Original von andreas

Nu werdet nich albern. Die sind doch niemals alle Bielefeld-Fans. Hier in Köln sind aber MINDESTENS
90% hinterm FC. Das erreicht Arminia nicht mal in Bielefeld. Is nu mal so.

Macht ja auch nix. Wir Arminen sind eben ne seltene Spezies. Schalker findet man im Wald unter jedem Misthaufen.

Genau das ist das Problem! Wieso erreichen wir das denn nicht.

Wir reden ja nicht davon, das Bielefeld das selbe potential hat wie Köln (z.B.). sondern, das es das selbe Potential haben könnte! (müsste ? ) das ist hier die Frage und nichts anderes.

Gruß Gönner

P.S. Kreis Minden-Lübecke, sowie Paderborn und vielleich, ganz ganz vieleicht Höxter könnte man auch noch hinzuzählen, als gebiet das es zu binden gild (Edit: Sorry Toto hatte deinen Beitrag noch nicht gelesen)

P.P.S. Bielefeld hatte im Juni 2003 329.021 Einwohner (Quelle: http://www.bielefeld.de) Das ist die neuste Zahl die ich kenne. Wollen wir die Metropole mal nicht kleiner reden als sie sowieso schon ist.