man schon sagen, das die italienische fanszene sehr viel extremer ist als die deutsche , aba ist es denn verkehrt wenn sich die polizei nimmer in die blöcke traut ? ich meine was durch übermäßige polizeipräsnz, und durch unfähige prügelordner in deutsch fanblöcken passiert ist sicherlich schlimmer als ein block wo der mob herrscht....
außerdem finde ich das lazio ac milan die geilsten fanszenen italiens haben
Was "Bielefelder" hier von sich gibt ist unglaublich. Leider gibt es in Deutschland Menschen die so kleingeistig denken. Aber sie entlarven sich dann immer wieder selber... King Kneib schon richtig erkannt.
Ich kann es echt nicht fassen... da kommt mir mein Essen fast hoch!
Sorry aber das musste jetzt mal sein...
ZitatOriginal von Tornado
ich weiß nciht ob ich es "bezeichnend" oder "ironie des schicksals" nenen soll, aber der name des vereins sagt doch alles...SS Lazio...
SS bedeutet in diesem Falle "Società Sportivo" 
ZitatOriginal von Bielefelder
Der kommunistische Gruß (rechte Faust hochstrecken) oder linke Parolen (z.B. "Mein Freund ist Ausländer") sind natürlich in Ordnung. Da zeigt der Sportler dann seine politische Mündigkeit.
Informier dich lieber vorher. der Kommunistische Gruß ist linker Arm angewinkelt an die Brust und die Faust vor die linke Schulter, Finger nach vorne.
Und seit wann ist "Mein Freund ist Ausländer" eine linke Parole?
Bin ich automatisch linksradikal wenn ich ausländische Freunde habe?
Du schreibst da echt nen Dünnschiss....
Lazio gehört vom Spielbetrieb ausgeschlossen, wenn sich das nicht ändert. Der Verband ist da gefragt.
ZitatAlles anzeigenOriginal von sashetown
Dann würde ich mir als Verein mal überlegen warum das so ist! Diese Leute, die in den Blöcken stehen gehören nicht in ein Fußballstadion! Die gehören nichtmal auf die Straße, sondern hinter Gitter! Also kann der Verein eindeutig etwas dafür! Oder hat er etwa nicht das Hausrecht in seinem Stadion? Natürlich hat er das! Kann er nicht bestimmen welche Plakate hängen bleiben? Doch, das kann er!!
Im übrigen sollte man auch Nationalstolz nicht mit Rechtsradikalismus vermischen! Jeder Mensch sollte auf die Nation der er angehört stolz sein! Das bin ich auch als Deutscher! Und das kann man denke ich auch sein. Was hier nach dem Krieg geleistet wurde in Sachen Wiederaufbau und Wirtschaftswunder macht mich stolz! Nur wenn man das in Deutschalnd äußert ist man leider sehr schnell in der Nazi-Ecke!
Darum fasse ich mir auch an den Kopf wenn ich lese, dass ein Lied wie "Wir sind wir" von Paul van Dyk und Peter Heppner als rechts angehaucht eingestuft wird! Nur weil darin eine Textzeile vorkommt wie "So schnell geben wir nicht auf".
Für mich ist das Lied eines der schönsten der letzten Jahre! Gerade dieses Lied beschreibt warum wir stolz auf Deutschland sein sollte!
Hier mal der gesamte Text:
Nur wenn der Nationalstolz in Radikalismus ausartet wie das bei "De Canio" der Fall ist ist das absolut unverständich und gehört unterbunden!
Deinem Text, samt dem Lied schließe ich mich gerne an! Denn Nationalstolz hat nun wirklich nix mit Rechtsradikalismus zu tun! Alleine das wir eines der Länder in Westeuropa sind, die friedlich nebeneinander leben, lässt mich stolz sein! Es ist gut, immer wieder die folgenden Generationen darüber aufzuklären, welch schreckliches Unheil von unserem Land ausging, damit gerade dieses Gedankengut hier nie wieder auf fruchtbaren Boden fällt!
Auch ein Prinz Harry gehört für empfindlichst dafür bestraft, für den "Jux" den er sich geleistet hat!!!
In diesem Sinne
ASC Gruß
*chen
ZitatIm übrigen sollte man auch Nationalstolz nicht mit Rechtsradikalismus vermischen! Jeder Mensch sollte auf die Nation der er angehört stolz sein! Das bin ich auch als Deutscher! Und das kann man denke ich auch sein. Was hier nach dem Krieg geleistet wurde in Sachen Wiederaufbau und Wirtschaftswunder macht mich stolz! Nur wenn man das in Deutschalnd äußert ist man leider sehr schnell in der Nazi-Ecke!
Sorry aber ich denke, dass man nicht stolz auf eine Nation sein!
Stolz, was ist Stolz eigentlich? Stolz ist ein Gefühl er Selbsbestäting u der Erfüllung wonach jeder Mensch strebt. Ich kann auf eine 1 in Mathe stolz sein, auf eine gutes Fußbalspiel meines Sohnes (irgendwann mal gg) usw. In erster Linie kann ich auf eine Leistung solz sein, die ich selber erbracht habe, oder an der ich wenigstens beteiligt war.
Danach kann ich vielleicht auch noch stolz auf Leistungen meiner Großeltern sein, oder wandelt der Stolz sich da schon in den Begriff Dankbarkeit???? Ich kann ihnen danbar sein, dass sie das Land wieder aufgebaut haben, dass ich in einem solchen Wohlstand aufwachsen kann usw.
Ich kann jedoch auf keinen Fall stolz auf Rasen, einen Landstrich ein Mehr oder Grenzen sein. Auch hier kann ich höchstens Dankbar sein, dass ich hier wohnen, aufwachsen u leben darf. Aus diesem Grund ist der Begriff Nationalstolz für mich ein Begriff, den es eigentlich gar nicht geben dürfte.
Wie gesagt ich habe auch höchsten Respekt vor dem Wiederaufbau u auch vor dem Wirtschaftwunder. Aber stolz kann ich eigentlich nicht drauf sein. Ich war schließlich nicht dran beteiligt. Aus diesem Grund kann ich höchstens dankbar sein!
Das sehe ich etwas anders Kai, ich denke wir alle können stolz sein was die Trümmerfrauen nach dem Krieg für unser Land heutzutage geleistet haben! Dann kam in den 50ern das Wirtschaftswunder. Auch darauf kann man noch stolz sein, was unsere Väter damals geleistet haben um diesem Land die Wirtschaftskraft zu geben ist für mich grandios!
Auch denke ich kann ich auf andere Leistungen meiner Landsleute stolz sein, wenn ich z. B. an die Wiedervereinigung denke! Und sind wir nicht alle Stolz auf unsere Nation? Freuen wir uns nicht alle, wenn Deutschland Fußballweltmeister wird? Jubeln wir nicht über olympische Goldmedaillen? Ich denke: DOCH!! Und auch das ist Nationalstolz! Ich denke auch eine Nationalhymne sollte nicht einfach als "irgendein Lied" angesehen werden, sondern etwas das uns alle mit diesem Land verbindet, denn wir sind alle Deutsche!
Sicherlich hast Du recht, Kai. Vor allem kann man stolz sein auf das was man in seinem Leben erreicht hat, denn man ist für sein Glück selbst verantwortlich! Wenn ich hart an mir arbeite bekomme ich auch einen guten Job und eine gute Zukunft, das ist es sicherlich etwas worauf man auch stolz sein kann und sicherlich vielleicht noch mehr als auf sein Land. Aber dennoch bin ich wie oben beschrieben der Meinung, dass ich auch auf unser Land stolz sein kann!
Nur darf dieser Stolz halt nicht in Radikalismus ausarten. Da haben wir ja vor 60-70 Jahren erlebt wo das hinführen kann! Und so etwas darf nicht mehr geschehen!
Aber langsam dämmert mir warum rechte Gruppen oft einen großen Zulauf haben! Wenn ich hier einige Postings lese, die von Fanzusammenhalt erzählen und das (auch) auf die faschistischen Gruppen beziehen, kann ich mir vorstellen wie Jugendliche, auch die User die das geschrieben haben sind ja noch in dem Alter wo sie die Zielgruppe von NPD etc. sind, von den rechten Gruppen geködert werden. Nämlich mit der Kameradschaft und dem Zusammenhalt untereinander.
hmm du bist aber höchstens stolz auf die Leustung deiner Mitmenschen, nicht auf die Nation. Darum bleibt es doch dabei, dass der begriff Nationalstolz ein Wiederspruch an sich ist!
Ich bin wie schon gesagt eher dankbar, habe respekt oder freue Mich über Deine beschriebenen Leistungen. Der Begriff "STOLZ" trifft das alles nicht.
Naja gut, dass ist vielleicht Interpetationssache Kai! Oder eine Sache des Ausdrucks. Sicherlich treffen Respekt und Dankbarkeit die Sache genauso wie Stolz! Aber auch Dankbarkeit und Respekt trifft es nicht so wie ich meine! Ist es vielleicht noch mehr der Begriff "Verbundenheit" wobei mir der selbst auch nicht gefällt! Es ist vielleicht eine Mischung aus allem! Dem Begriff "Stolz" oder aber auch "Respekt" nach dem Duden nach trifft es das jedenfalls nicht was ich meine!
Eine Mischung würde es wohl am besten treffen! Das wäre dann allerdings ein Begriff, den es meiner Meinung nach im Duden nicht gibt der das Gefühl genau beschreibt und die deutsche Sprache werden wir wohl nicht mehr so gravierend verändern, dass wir den Begriff "Nationalstolz" ersetzen. Deshalb halte ich noch am ehesten am Begriff "Stolz" fest! Denn es sind ja nicht die die o. g. Ereignisse. Es sind doch auch die großartigen Sportler die mich mit meinem Land verbinden und uns eins werden lassen, es sind die Künstler und Dichter die uns verbinden, deren Lieder wir hören oder Gedichte wir lesen! Und auch darauf blicke ich mit dem unbekannten Begriff! 
Jetzt mal ab von der "Stolzdebatte"
ZitatOriginal von arminia_blue
der Kommunistische Gruß ist linker Arm angewinkelt an die Brust und die Faust vor die linke Schulter, Finger nach vorne.
arminiablue: alles versucht - funkioniert aber nicht. 
wie bekommst du bloß aus der Faust die Finger nach
vorne?
Bitte um Korrektur.
Ich finde auch, das sieht ziemlich tuntig aus. Ich kann es mir allenfalls so vorstellen, dass eine Faust ja nun mal eine "Fingerseite" und eine "Handrückenseite" hat. "Fingerseite nach hinten" wäre dann eher eine Drohgebärde.
Aber trotzdem: Linker Arm angewinkelt an die Brust, das verstehe ich immer noch nicht. Sieht doof aus.
Jetzt verstehe ich auch, wieso sich die Faschos in den Dreißiger Jahren in dem für Radikalisierung günstigen Klima letztendlich durchgesetzt haben: deren Gruß war einfach leichter zu erklären...
Fingerseite nach vorne. So meinte ich das. Der Handrücken liegt dann vor der Schulter.
ZitatOriginal von Henn
er will doch nur sagen, das er kein freund von politischen "dingen" beim sport ist. egal ob rechts oder links.
Im Prinzip richtig, allerdings bin ich der Meinung, dass man seine politische Einstellung nicht mal eben für 2,3 Stunden "abschalten" kann.
Ich könnte z.B. nie im Torjubel jemanden in die Arme fallen, der sich äußerlich für mich klar als politischer Gegner zu erkennen gibt.
ZitatOriginal von arminia_blue
Fingerseite nach vorne. So meinte ich das. Der Handrücken liegt dann vor der Schulter.
Mensch, das dauerte aber 
- danke.
Politik hat im Fußball nichts zu suchen! Im gesamten Sport nicht.
Die Politik hat den Sport schon mal als Propagandamittel benutzt.
ZitatOriginal von Bielefelder
Im Prinzip richtig, allerdings bin ich der Meinung, dass man seine politische Einstellung nicht mal eben für 2,3 Stunden "abschalten" kann.
Ich könnte z.B. nie im Torjubel jemanden in die Arme fallen, der sich äußerlich für mich klar als politischer Gegner zu erkennen gibt.
da hast du auch wieder recht. ich würd meinem politischen gegener auch nicht in die arme fallen. auch wenn wir ja eigentlich alle arminen sind.
reden wir hier von politischen Gegnern oder von diskriminierenden gewalttätigen u menschenfeindlichen Leuten.
Ich gehe regelmäßig mit politischen Gegnern zur Alm. Ich feier, trinke u freue mich auch mit denen...
Ich könnte allerdings NIEMALS mit nem "Fascho" feiern!!!!
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