Evtl. Transfers 2005/2006 Nr.2

speziell wenn man von kobylik so ueberzeugt ist wie das jetzt im wb stand, verstehe ich die sache mit rau noch weniger. fuer links hinten brauchen wir keinen topspieler sondern eine gute ergänzung, am besten einen der auch innen spielen kann. kommen jetzt aber zb. rau und dardai, so haben wir auch weiterhin nur einen einzigen ersatz innenverteidiger.

ansich muessten dardai,rau UND ein dm-iv allrounder kommen, dann hätte man wirklich alles perfekt abgedeckt. leider wird das finanziell nicht machbar sein und daher sollte man statt rau einen günstigeren linken holen, dafuer dann aber dazu auch dardai und noch einen von den allroundern die im gespräch sind.

Zitat

Original von MJockel
speziell wenn man von kobylik so ueberzeugt ist wie das jetzt im wb stand, verstehe ich die sache mit rau noch weniger. fuer links hinten brauchen wir keinen topspieler sondern eine gute ergänzung, am besten einen der auch innen spielen kann. kommen jetzt aber zb. rau und dardai, so haben wir auch weiterhin nur einen einzigen ersatz innenverteidiger.

ansich muessten dardai,rau UND ein dm-iv allrounder kommen, dann hätte man wirklich alles perfekt abgedeckt. leider wird das finanziell nicht machbar sein und daher sollte man statt rau einen günstigeren linken holen, dafuer dann aber dazu auch dardai und noch einen von den allroundern die im gespräch sind.

Ich halte Rau nach wie vor für eine sinnvolle Verstärkung, da man dann für 2 Positionen 3 erstklassige Spieler zur Verfügung hätte, was keinem Überangebot gleich käme. Deinen Einwand, der sich augenscheinlich auf den zu erwartenden hohen Transferaufwand beziehen dürfte, lässt sich natürlich auf jeden Fall nachvollziehen. Ich habe jedoch einfach die leise Hoffnung, dass zusätzlich zu Rau ein passender Rübe-Ersatz sowie der von dir erwähnte Defensiv-Allrounder verpflichtet werden. Vielleicht lässt sich das ja tatsächlich mit den doch recht beträchtlichen Transfereinnahmen aus diesem Sommer bewerkstelligen. Sollte dies nicht möglich sein, kämen mir allerdings langsam auch erste Zweifel an der Sinnigkeit eines Rau-Verpflichtung. Aber mom bin ich da eigentlich ganz guter Hoffnung...

Die Kaufposition ist sicher wichtiger als ne Ergänzung auf links.
Daher: WENN Geld investieren, dann für Dardai. Wenn Rübe zurückkommt, könnte der dann Dammis Part übernehmen.

Ich halte eine Verpflichtung von Rau schon für sinnvoll. Er kann sowohl hinten links als auch vorne links spielen. Sollten Schuler und Kobylik beide ausfallen, hätten Wir nur noch Pinto und Wieczorek, davon ist keiner der Beiden Abwehrspieler.

Deswegen kann Ich es auch nicht nachvollziehen, das man gleich alle 3 Leute für hinten links abgegeben hat.

Zitat

Original von CrimePays

Ich halte Rau nach wie vor für eine sinnvolle Verstärkung, da man dann für 2 Positionen 3 erstklassige Spieler zur Verfügung hätte, was keinem Überangebot gleich käme. Deinen Einwand, der sich augenscheinlich auf den zu erwartenden hohen Transferaufwand beziehen dürfte, lässt sich natürlich auf jeden Fall nachvollziehen. Ich habe jedoch einfach die leise Hoffnung, dass zusätzlich zu Rau ein passender Rübe-Ersatz sowie der von dir erwähnte Defensiv-Allrounder verpflichtet werden. Vielleicht lässt sich das ja tatsächlich mit den doch recht beträchtlichen Transfereinnahmen aus diesem Sommer bewerkstelligen. Sollte dies nicht möglich sein, kämen mir allerdings langsam auch erste Zweifel an der Sinnigkeit eines Rau-Verpflichtung. Aber mom bin ich da eigentlich ganz guter Hoffnung...

genau so siehts aus. WENN man rau relativ risikofrei holen kann UND dazu auch noch zb dardai UND einen allrounder,also drei spieler...dann sollte man das unbedingt machen.

ich glaube nur nicht dass wir die kohle fuer alle drei haben...und drei neue muessten es ansich doch schon sein...und bevor man auf eine der positionen verzichtet sollte man lieber auf rau verzichten, schuler konnte heute 90 minuten durchspielen und schwegler war wohl auch auf links in den bisherigen spielen nicht so schlecht. also lieber einen vollwertigen defensiven mittlefeldspieler plus ordentlichen dm-iv allrounder plus evtl noch einen günstigen linksverteidiger...falls das geld fuer die ganz grosse lösung mit rau,dardai und allrounder nicht ganz reicht.

ich seh das ganze aber irgendwo positiv, ich hätte eigentlich nicht gedacht dass überhaupt noch eine siebenstellige summe frei zur verfuegung stuende. aber klar ist auch dass ein einziger defensiver mittlefeldmann nach rübes verletztung ansich auch nicht reicht...daher muessen aus 2 geplanten wohl doch besser drei neue werden...oder es bleiben 2 und man spart sich noch etwas fuer die winterpause auf...das koennte man zb machen wenn man sich sicher wäre dass schwegler auch links spielen koennte und klar wäre dass schuler rechtzeitig wieder topform hat...was nach dem stand der dinge wohl nicht unmöglich wäre.

Ehrlich gesagt, ich fürchte bei Rau stimmt das Preis/Leistungsverhältnis
nicht. Das ist so einer, der in WOB mal ne gute Halbserie gespielt hat
und keiner weiss, ob er das Level wieder erreicht - nur bezahlen müsste
man es.

Weiss nicht, weiss nicht...

Sigmar Olomouc hat sich gegen Stettin im UI-Cup durchsetzen können.
Die Mannschaft spielt nun am 16. und 23.7. gegen Dortmund.

Für uns bedeutet das sehr wahrscheinlich, dass man von einer Verpflichtung
von Kucera Abstand nehmen muss, da der Verein Kucera nicht abgeben will, solange man im internationalen Geschäft ist.
Und das kann ja jetzt noch etwas länger dauern.

Zitat

Original von andreas
Ehrlich gesagt, ich fürchte bei Rau stimmt das Preis/Leistungsverhältnis
nicht. Das ist so einer, der in WOB mal ne gute Halbserie gespielt hat
und keiner weiss, ob er das Level wieder erreicht - nur bezahlen müsste
man es.

Weiss nicht, weiss nicht...

Also das ist jetzt aber leicht übertrieben ;). Rau ist vielmehr die derzeit "unterbewertete Aktie", von der Vereine wie Arminia recht schnell profitieren könnten, sei es aufgrund eines späteren Weiterverkaufes oder einer erbrachten sportlichen Leistung. Aber wie schon mehrfach besprochen, sollte man die Gesamtsituation und damit die Prioritäten gut gegeneinander abwägen.

Bei Rau sehe ich vor allem das Problem, daß er, wenn er hinter Schuler und Kobylik auch bei uns auf der Bank versauern sollte, sehr schnell zu einem Störenfried werden könnte.
Davon abgesehen halte ich es eh für zweifelhaft, ob man für einen als Ergänzung gedachten Spieler allzu viel von dem Geld ausgeben sollte, das man in die Verpflichtung eines DM investieren müßte.

wir brauchen für links vorne/hinten keine "ergänzung", sondern eine echte "alternative". lass mal schuler oder kobilyk nen formeinbruch oder gar eine verletzung haben, dann sieht es links zappenduster aus. deshalb halte ich rau für ne gute wahl, da er links sowohl im mittelfeld als auch in der abwehr spielen kann. was die ablöse angeht, bin ich recht zuversichtlich, dass man sich da mit bayern einigen kann.

Laut der NW ist die Verpflichtugn von Rau so warscheinlch wie nie zuvor.
Beide Parteien wollen sehr gerne zusammenarbeiten.
Saftig meinte, das man sich jetzt mit den FC Bayern irgendwie einigen muß

Ich argumentiere jetzt mal unabhängig davon, daß die Kauf-Positon am dringendsten zu besetzen ist!

Wenn ich für Arminia Spieler von Hertha oder gar Bayern verpflichten will, ist das eigentlich ein Unding. Man sollte grundsätzlich davon ausgehen, daß diese Spieler nicht zu uns passen in puncto Gehalt, Einstellung zum Abstiegskampf etc. Deshalb: wenn ich das überhaupt in Betracht ziehe, dann muß ich mir sicher sein, daß sie charakterlich einwandfrei sind. Offenbar hat Saftig diesen Eindruck bei Rau.

Rau finde ich deshalb gut, weil er jung ist. Dardai hilft uns für den Moment (vielleicht!), aber er ist ein Spieler ohne Perspektive (für uns und auch für andere Vereine). Deshalb: wenn man mit Rau einen mittel- oder gar längerfristigen Vertrag aushandeln kann (ohne Knebel-Ausstiegsklausel!), dann soll man das machen. Sonst gilt es sehr vorsichtig zu sein. Bei Dardai sowieso, da man für ihn wohl kaum noch mal eine vernünftige Ablöse wiederkriegt.

Obwohl ich mit den bisherigen Neueinkäufen sehr zufrieden bin, frage ich mich, ob wir für unsere Verhältnisse den richtigen Ansatz fahren. Wir kaufen Ausländer (hohes Eingewöhnungsrisiko) und interessieren uns für Reservisten bei absoluten Spitzenvereinen. Warum verpflichten wir keine hungrigen Zweitliga-Spieler?

Bsp. Mainz: Die halte ich für sehr clever mit ihren Einkäufen Ruman, Pekovic, Geißler...

Zitat

Original von hamus

Deshalb: wenn man mit Rau einen mittel- oder gar längerfristigen Vertrag aushandeln kann (ohne Knebel-Ausstiegsklausel!), dann soll man das machen. Sonst gilt es sehr vorsichtig zu sein. Bei Dardai sowieso, da man für ihn wohl kaum noch mal eine vernünftige Ablöse wiederkriegt.

das problem dabei ist folgendes: rau wird eine fuer ihn guenstige klausel bekommen, sonst kommt er nicht nach bielefeld. das ist 100%ig sicher. schon die tatsache dass man ihn ueberhaupt kaufen(!) kann, ist fuer unsere verhältnisse schon fast eine sensation.

dardai hingegen würde hier wohl seinen letzten grösseren vertrag unterschreiben, aufgrund seines alters und standings wohl ohne klausel. der geht also nicht nach einer guten saison sofort wieder. und solche spieler brauchen wir auch. solide leute, die auch mal mehr als ein jahr hier spielen. da geht es auch nicht um ablöse die man wiederkriegt oder nicht, bei solchen spielern geht es darum, ein gutes geruest fuer die mannschaft aufzubauen das auch mal länger hält als ein jahr.

hätten wir nen halbes dutzend leute wie rau im team würden uns genau diese spieler nach einer guten saison für wenig geld sofort wieder verlassen und wir stünden wieder so da wie nach der letzten saison. daher braucht speziell ein verein wie arminia auch gute ältere spieler die auch nach einer guten saison nicht sofort abhauen bzw aufgrund ihres alters keine begierde bei anderen vereinen erzeugen. das heisst ja nicht dass man gleich mit zehn ü30 spielern antreten soll, aber wenn du nur junge spieler mit klauseln hast, fällt das team zwangsläufig schnell wieder ausseinander.

@ Hamus Was Du hier in den Threads im Forum zusammenschreibst, hat wirklich nicht eine solide Basis. In dem einen Thread schreibst Du kritisch über Saftig und seiner Einkaufpolitik, hier lobst Du das Interesse an Tobias Rau... und dann schreibst dann noch folgendes:

"Wir kaufen Ausländer (hohes Eingewöhnungsrisiko) und interessieren uns für Reservisten bei absoluten Spitzenvereinen. Warum verpflichten wir keine hungrigen Zweitliga-Spieler?"

Zu den Zweitliga Spielern: Kennst Du Heiko Westermann???

Welche Reservisten haben wir denn gekauft?? Krupi, Korze haben doch alle bei ihren Vereinen regelmäßig gespielt. Falls Du Rau meinst, den hast Du doch oben als Neuzugang begrüßt. Falls Du Dardai meinst, der hat bei dem Fast Abstieg von hertha am konstantesten in der Abwehr gespielt. Falls Du Kucera meinst, der spielt im UI Cup im nächsten Spiel gegen Dortmund. Falls Du Zuma meinst, der war Publikumsliebling bei Kopenhagen...

Zu den Eingewöhnungsproblemen: Glaubst Du wirklich, dass ein Schweizer in Person von Christian Schwegler Eingewöhnungsprobleme haben könnte??? Zu Kobylik: Der hat zunächst mal einen Freun in Petr Gabriel, einem anderen Tschechen (falls Du das nicht weisst) gefunden und hat beim ersten Training direkt mit der Mannschaft auf seinen Geburtstag angestoßen... Wer weiss ob das ein Raducanu gemacht hätte...

Und nun, zu den Mainzer Granaten: Mir sind anstelle von Ruman, Pekovic und Geißler, ganz ehrlich, Schwegler, Westermann, und möglichweise Rau als "junge Wilde" lieber und die Qualität der anderen Neuzugänge allemal.

Zitat

Original von jhvbismarck

Und nun, zu den Mainzer Granaten: Mir sind anstelle von Ruman, Pekovic und Geißler, ganz ehrlich, Schwegler, Westermann, und möglichweise Rau als "junge Wilde" lieber und die Qualität der anderen Neuzugänge allemal.

Naja... man sollte sich dazu auch mal die weiteren nicht vorhanden Mainzer Einkaufsgranaten angucken...... --> Otto Addo...;-)...naja, und dann wirds wohl auch zappenduster an Bruchweg....,

also das Thema Mainz halte ich in dieser Saison als Beispiel für Einkaufspolitik nun wirklich nicht gerade für ein gelungenes Beispiel...

Ich finde, da? obwohl wir nachder vergangen Saison brutale Abgänge hatten, wir eine hervoragende Ergängungspolitik betrieben haben und wünsche mir noch ein gutes ende für die letzten Spielpositionen.Westermann, Zuma, Krupnikovic,Korzze, Schwegler, Kobylik... alles Schritte eher nach vorne denn zurück.... und wenn man nunnoch auf links es schafft eine Alternative zu holen, dann finde ich die grundlegende Teamaufstellung als sehr optimistisch... (die kauf Verletzung mal außen vor...)

@ Hamus: grundsätzlich sind mir Spielertypen, die mit Arminia etwas erreichen wollen, und Arminia nicht nur als Schaufenster ansehen, auch lieber als Spieler wie Skela oder Buckley (ohne das als persönliche Wertung dieser Spieler verstanden wissen zu wollen). Nur, wenn solche Spieler den Verein verlassen, kann man den Kader nicht nur mit "hungrigen" Spielern von unterklassigen Vereinen füllen. Ein Tom Geißler war auch hier auf dem Zettel, geholt haben wir ihn aber nicht. Vielleicht auch aus gutem Grund? Wir werden es sehen. Aber auch Mainz hat bspw. einen Otto Addo verpflichtet, den man wohl kaum noch als "jung" und "hungrig" bezeichnen kann, und ähnliche Voraussetzungen hat wie ein Dardai.

Andererseits nervt es aber auch gewaltig, wenn bei jedem Spieler ab 29 immer gleich so getan wird, als ob der in sechs Monaten keine Treppe mehr rauf käme und sich besser gleich den Gnadenschuss abholen sollte. Spieler wie Zuma oder Krupnikovic können hier locker drei gute Jahre spielen. Gleiches gilt für Dardai, sofern er kommt, was ich sehr hoffe. Das ist für einen Verein wie Arminia schon eine lange Spanne, zumal die Erfahrung zeigt, dass es eher unwahrscheinlich ist, dass diese Jahre allesamt in der 1. Liga verbracht werden. Und solche Spieler im Alter von 24, 25 Jahren spielen eh woanders, leider.

Aber Namen wie Westermann oder auch Schwegler hören sich keineswegs nach talentfreien Kaderauffüllern an. Das sind junge Leute mit Perspektive, selbst ein Korzynietz ist noch so jung, dass man durchaus noch einen qualitativen "Sprung" erhoffen kann.

Auch das "hohe Eingewöhnungsrisiko" von ausländischen Spielern sehe ich keinesfalls als so immens an. Bei einem Spieler wie Raducanu lagen die Probleme wohl eher an den eigenen Ansprüchen und seiner mangelden Bereitschaft sich auf das hier gespielte System einzustellen. Scheitern tun auch inländische Spieler in neuen Vereinen. Für einen Zuma oder einen Kobylik ist der Sprung aus einem Nachbarland nach Deutschland mit Sicherheit nicht so ein Problem. Ob es sportlich hinhaut weiß man natürlich trotzdem nicht. Zudem sind Rau und Dardai die ersten Spieler, auf die die Beschreibung "Reservisten von Spitzenvereinen" passt.

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Was wollen wir denn? Wir wollen die Klasse erhalten. Dafür brauchen wir nicht 11 gute Spieler und 11 Ergänzungen, sondern doppelt besetzte Positionen in guter Qualität.

Rau war mal einer der Topspieler auf der linken Veteidigerposition. Er ist 23 und hat Perspektive und ist steigerungsfähig. Wenn er besser ist als Schuler, dann wird der bessere spielen. Konkurenz ist nie schädlich, sie spornt eher zu guter Leistung an. Wir würden Qualität und Erfahrung hinzu bekommen und der Kader würde in der Breite verstärkt. Nur sehe ich es nicht als sinnvoll an, da eine Millionensumme zu investieren. Aber wenn es Rau für wenig Geld gibt, wieso nicht?

Mit Kauf hat sich ein wichtiger Mann verletzt, der durch einen gestandenen, erfahrenen Bundesligaspieler ersetzt werden muss, damit die Klasse im defensiven Mittelfeld nicht leidet. Dardei hat hervorrgende Zweikampfbilanzen und ist ein erfahrener Mann, der spielerrisch aber nicht mehr stark genug für Berliner Ansprüche ist. Das bedeutet aber wohl kaum, dass er Arminia nicht weiter bringen kann. Einen 29jährigen quasi als Rentner hinzustellen in in meinen Augen absoluter Schwachsinn! Sorry!

Würde man ansteben, Rübe durch einen billigen Zweitligakicker zu ersetzen und einen unbekannten Linksverteidiger aus der Regionalliga holen, kämen die selben Typen aus der Deckung, die gerade dies jetzt fordern. Dann würden sie sich über visionslose Deppen im Verein beschweren, die allenfalls Mittelmaß aus der zweiten Liga holen, anstatt mal auf der Bank von Spitzenclubs zu gucken, wo es doch Talente wie Rau gibt.

Ich finde, mit Sachversatnd hat das nicht mehr viel zu tun, eher mit notorischer Unzufriedenheit.

Auch wenn sich die Einkaufspolitik noch nicht abschliessend beurteilen lässt, finde ich es bis zum heutigen Stand unsinnig, schon wieder alles in Frage zu stellen.
Sollten die letzten 2-3 Transfers den Ansprüchen genügen, kann man glaube ich durchaus von vielversprechenden Neuzugängen ausgehen. Nicht mehr und nicht weniger.
Bevor hier weiter hungrige 2.-Liga-Spieler gefordert werden, müsste man sich unbedingt noch mal die Liste der Abgänge ins Gedächtnis rufen, Owo, Buckley, Skela, Lense etc. Das waren beileibe keine Lückenbüsser, die sich mal eben durch ein paar talentierte unterklassige Spieler ersetzen lassen. Und es ist ja nun nicht so, dass in der kommenden Saison eine Ü-30 auf dem Platz stünde. Eigentlich müsste doch für jeden Geschmack was dabei sein, Talente wie Schwegler und Kobylik, gestandene Bundesliga-Profis wie Krupi und Korze, sowie Leute wie Zuma, denen selbst international ein guter Ruf vorauseilt. Manche dieser Spieler liessen sich sogar zweier dieser Kategorieen zuordnen.

Wenn denn jetzt tatsächlich noch Rau und Dardei plus ein noch Unbekannter dazukämen, würde ich meine Stimmung sogar als zufrieden bzw. hoffnungsvoll bezeichnen, was bei mir hinsichtlich Arminia nicht häufig vorkommt Ob das dann tatsächlich auch noch im Mai nächsten Jahres der Fall ist, weiss ich nicht. Vom heutigen Stand betrachtet würde ich jedenfalls den sportlich Verantwortlichen erstmal eine gewisse Umsichtigkeit attestieren wollen.

Der Kicker schreibt heute folgendes:"Ein positiver Trend auszumachen ist in den Gesprächen mit Wunschkandidat Pal Dardei. Der Ungar, der sich persönlich nach aussen hin bedeckt hält, habe intern signalisiert, dass ihn Bielefeld sportlich reizen würde. Allein in puncto Gehalt gibt es noch keine Einigung, daher auch noch keine Gespräche mit Hertha. Deren Manager Dieter Hoeneß kann sich derweil auch ein Leihgeschäft vorstellen".

Ich bin mit Euch einer Meinung, was die bisherigen Neuzugänge angeht. Das ist eine - so weit man das dem Papier nach beurteilen kann - eine gute Mischung aus alt und jung. Dieser Mix ist von TvH zusammengestellt worden.

Seit der Verpflichtung von Saftig allerdings ist kein neuer Spieler mehr verpflichtet worden. Was bei mir angekommen ist, ist nur der Unfall mit diesem Gedson oder wie der heißt. Herr Saftig hat offenbar nur die tschechische und die deutsche Bundesliga im Blick - nach allem was wir wissen. Das ist einfallslos! Enttäuschend für einen bisherigen Scout! Und was die Bundesliga angeht, einfach für Arminia im Regelfall die falsche Kategorie.

Der Geißler hat sich übrigens neulich in einem Zeitungsinterview geäußert, daß er wegen der Turbulenzen bei Arminia (Rapolder) Mainz vorgezogen hat. Da kann man dann wirklich nichts machen.