Ex-Armine Marcio Borges

Zitat

Original von Hitchcock
[...]Seine Frau liegt mit Komplikationen in Brasilien im Krankenhaus. [...]

Was mag das wohl für 'ne Krankheit sein?

Jetzt wollen wir doch mal alle nicht so naiv sein.

1. verdient MB hier eine Schweinekohle und fehlt seit über einer Woche
bei der Arbeit. DAS steht mal fest.
2. hat der Kollege mit Sicherheit einen Berater, der sich um seine
Belange kümmert und hier schon lange Klarheit hätte schaffen können.
3. tut es mir sehr leid, wenn seine Frau krank ist. Aber es nicht
Arminias Problem, dass die in Brasilien wohnt und er nicht - wie alle
anderen Arbeitnehmer (und Spieler !) auch - nach dem Training da
hin kann.
4. ist es zumindest erstaunlich, dass diese Krankheit genau jetzt
auftritt. Das heisst nicht, dass es nicht wahr sein kann (s.o.), gibt
aber allemal Anlass zu Zweifeln. Das gilt umso mehr, als der Verein
nicht - wie bei Zuma gesehen - seine menschliche Seite zeigt, sondern
von einer "sicher nicht verbesserten Perspektive" spricht. Nachtigall,
ich hör Dir trapsen....

Zitat

Original von andreas
Jetzt wollen wir doch mal alle nicht so naiv sein.

1. verdient MB hier eine Schweinekohle und fehlt seit über einer Woche
bei der Arbeit. DAS steht mal fest.

3. tut es mir sehr leid, wenn seine Frau krank ist. Aber es nicht
Arminias Problem, dass die in Brasilien wohnt und er nicht - wie alle
anderen Arbeitnehmer (und Spieler !) auch - nach dem Training da
hin kann.

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Wenn ich so unüberlegte Worte lese kriege ich Gänsehaut. Bei Komplikationen in der Schangerschaft im siebten Monat wird es sich um ernstere Gründe handeln. Mal aus der persönlichen Schatulle, nur so zum nachdenken:

Als meine Frau (auch im siebten Monat) in der Schwangerschaft mit Komplikationen im Krankenhaus lag, stand dahinter die um den Hals gewickelte Nabelschnur bei unserem ungeborenen Kind. Das war im April. Man konnte nichts machen, Unterversorgung war die Folge, ich wollte nur bei meiner Frau sein und nirgends sonst. Unser Sohn ist im Mutterleib gestorben und ich war danach noch weitere vier Wochen arbeitsunfähig. Nach den vier Wochen habe ich zwar wieder gearbeitet, aber besonders konzentriert war ich nicht. Wer das einmal mitgemacht hat, sieht Marcios Abwesenheit mit vollkommen anderen Augen.

Schon mal drüber nachgedacht, dass der im Moment an alles außer Fußball denkt? Glaub es oder nicht, manchmal gibt es Wichtigeres!

Dem möchte ich mal kurz folgendes hinzufügen:

Mein Sohn Jonas wurde am 4.1. diesen Jahres per Kaiserschnitt geboren. Meine Frau lag vorher 18 Stunden in den Wehen. Dann gab es Komplikationen. Sauerstoffunterversorgung und Jonas musste in eine Neonatologie in ein anderes Krankenhaus. Meine Frau ebenfalls, da es ihr nach der OP sehr schlecht ging.
Ich habe daraufhin meinen (Ex-)Arbeitgeber angerufen und ihm die Situation geschildert und gesagt, dass ich meinen Urlaub solange verlängern werde, bis es meiner Frau besser geht.

Das war problemlos möglich. Ich wäre nämlich eh nicht in der Lage gewesen, vernünftig zu arbeiten.
Vor allem, wenn das Leben meiner Frau oder meines Kindes in Gefahr ist.

Zitat

Original von Richie

Wenn ich so unüberlegte Worte lese kriege ich Gänsehaut. Bei Komplikationen in der Schangerschaft im siebten Monat wird es sich um ernstere Gründe handeln. Mal aus der persönlichen Schatulle, nur so zum nachdenken:

Als meine Frau (auch im siebten Monat) in der Schwangerschaft mit Komplikationen im Krankenhaus lag, stand dahinter die um den Hals gewickelte Nabelschnur bei unserem ungeborenen Kind. Das war im April. Man konnte nichts machen, Unterversorgung war die Folge, ich wollte nur bei meiner Frau sein und nirgends sonst. Unser Sohn ist im Mutterleib gestorben und ich war danach noch weitere vier Wochen arbeitsunfähig. Nach den vier Wochen habe ich zwar wieder gearbeitet, aber besonders konzentriert war ich nicht. Wer das einmal mitgemacht hat, sieht Marcios Abwesenheit mit vollkommen anderen Augen.

Schon mal drüber nachgedacht, dass der im Moment an alles außer Fußball denkt? Glaub es oder nicht, manchmal gibt es Wichtigeres!

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Red keinen Mist ! Ich werde echt sauer, wenn Du mir sowas
unterstellst. Ich bin selbst Vater.

Was spricht aber dagegen, dem AG die Situation kurz zu schildern
und plausibel zu machen ? Mir ist niemand bekannt, der wegen so
etwas rausgeschmissen wurde und das wäre ein Marcio Borges bei
Arminia schon gar nicht. Wenn RS aber sickig ist, dann scheint es wohl
nicht ganz so zu sein.

Es kann ja wohl auch nicht sein, dass einer was von "Komplikationen"
murmelt und daraufhin muss jede Diskussion eingestellt werden.

Zitat

Original von andreas

Red keinen Mist ! Ich werde echt sauer, wenn Du mir sowas
unterstellst. Ich bin selbst Vater.

Was spricht aber dagegen, dem AG die Situation kurz zu schildern
und plausibel zu machen ? Mir ist niemand bekannt, der wegen so
etwas rausgeschmissen wurde und das wäre ein Marcio Borges bei
Arminia schon gar nicht. Wenn RS aber sickig ist, dann scheint es wohl
nicht ganz so zu sein.

Es kann ja wohl auch nicht sein, dass einer was von "Komplikationen"
murmelt und daraufhin muss jede Diskussion eingestellt werden.

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Der Arbeitgeber wird die Situation kennen, denn ich habe von Vereinsseite nicht gehört, dass Borges sich nicht gemeldet oder irgendwas verklausuliert hätte. Ich glaube kaum, dass er angerufen, was von Komplikationen gemurmelt und dann aufgelegt hat. Verwechsel doch nicht das was die Presse erfährt mit dem, was der Verein weiß.Mittlerweile ist auch nicht mehr von einer Geldstrafe oder einem Ärger Saftigs die Rede. Die werden Dir als interessiertem Fan kaum die genaue Krankengeschichte mittels detaillierter Presseerklärung auf die Nase binden.

Wie gesagt, wenn jemand (Vater oder nicht) etwas so unüberlegt in die Welt posaunt, kriege ich mittlerweile echt Gänsehaut. Keiner, der das nicht erlebt hat, kann nachfühlen, was da in einem vor geht!

Was genau dahinter steckt, weiß keiner. Was dahinter stecken kann, haben NoFate und ich Dir nur vor Augen geführt, oder?

Zitat

Original von Richie
Was genau dahinter steckt, weiß keiner. Was dahinter stecken kann, haben NoFate und ich Dir nur vor Augen geführt, oder?

Was dahinter stecken KANN, weiss ich.

Aber nochmal: Das kann nicht heissen, dass man die Sache nicht
diskutieren darf. Und wenn Arminias Verantwortliche sich bedeckt bis
angepisst geben, darf man sich fragen, warum. Und es ist doch wohl
unbestritten, dass man zusagte, ihm keine Steine in den Weg zu legen,
er könne (solle) gehen etc... Es wäre in der Tat hochgradig
geschmacklos, wenn man in DEM Fall darüber gerade jetzt sprechen
würde..

Zitat

Original von andreas

Was dahinter stecken KANN, weiss ich.

Aber nochmal: Das kann nicht heissen, dass man die Sache nicht
diskutieren darf. Und wenn Arminias Verantwortliche sich bedeckt bis
angepisst geben, darf man sich fragen, warum. Und es ist doch wohl
unbestritten, dass man zusagte, ihm keine Steine in den Weg zu legen,
er könne (solle) gehen etc... Es wäre in der Tat hochgradig
geschmacklos, wenn man in DEM Fall darüber gerade jetzt sprechen
würde..

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Woher holst Du Dir die ganze Zeit, dass die verantwortlichen angefressen sind? Das war nur am ersten Tag so. Seit dem steht in der NW nur noch, dass man auf Borges noch warten müsse, weil seine Frau im Krankenhaus läge. Von angefressen steht da nichts, allenfalls, dass man ihm bei einem Wechsel keine Steine in den Weg legen würde. Offenbar setzt ihn niemand unter Druck.
Außerdem hat mich nicht die Diskussion an sich aufgeregt, sondern das, was ich weiter oben zitiert habe:

Zitat

1. verdient MB hier eine Schweinekohle und fehlt seit über einer Woche
bei der Arbeit. DAS steht mal fest.

Für mich ist das schlichtweg eine unakzeptable Aussage vor dem Hintergrund, dass er sich Sorgen um Frau und ungeborenes Kind machen muss. Sorry, aber dazu stehe ich! Dazu noch sowas:

Zitat

3. tut es mir sehr leid, wenn seine Frau krank ist. Aber es nicht
Arminias Problem, dass die in Brasilien wohnt und er nicht - wie alle
anderen Arbeitnehmer (und Spieler !) auch - nach dem Training da
hin kann.

Unabhängig vom Wohnort würde ich an Borges Stelle an keinem Training teilnehmen. Punkt. Da könnten die mir sonstwas androhen, solange ich nicht wüsste, was mit meiner Frau und meinem Kind ist. Andere Arbeitnehmer werden in solchen Fällen von Ärzten krank geschrieben oder von Arbeitgebern freigestellt. Da ist selbst unser sonst so harter Personalchef zu allen Sauereien bereit, bis die Lage geklärt ist.

Wie schon gesagt,. manchmal wird alles andere unwichtig.

es wurde doch vom berater klar gesagt dass borges ein attest nachreichen wird...saftig machte zuletzt imho in der sache auch keinen sauren eindruck, warum also der ganze wind? mal ganz abgesehen davon dass die eine oder andere aussage hier...aber naja.

ich glaub nen teil von euch hat net mehr alle latten am zaun hier.
familie geht vor und kein mensch denk sich sonne story aus, nur um länger urlaub zu haben oder verhandlungen mit vereinen zu führen oder sonst was anderes!!!
nehmt es doch einfach so hin und hau net noch drauf!
was seid ihr für fans? weiß einer von euch was mit seiner frau und dem kind ist???
nein! also hört auf leute zu verurteilen, obwohl ihr nicht wisst was nun wirklich sache ist.
und im grunde geht es uns auch rein garnix an, weil es privat sache von marcio ist.
es reicht aus, wenn der verein genaueres weiß.
außerdem brauch nicht immer alles in den medien breit getreten werden!!!
und das mit dem evtl. wechsel is ne komplett andere sache und hat nix damit zu tun das seine schwangere frau mit komplikationen im krankenhaus liegt.
also die sich angesprochen fühlen sollten sich schämen!!!

Ganz klarer Fall - das ist sehr schade. Ganz anders als bei AA...
Tja... der Zahn der ZEit nagt an uns allen...
Wünsche Marcio ein schönes Karriereende - meinetwegen in OS.

Marcio gehört irgendwie einfach zur Arminia! Echt zu schade!!!

Die Maßnahme ihn nicht mit ins Trainingslager mitnehmen zu wollen kann ich nicht nachvollziehen.
Auch wenn ich generell auch für eine Trennung von Borges wäre sollte man jetzt hier nicht mit solchen Vorgehensweisen wie bei Ahanfouf kommen. Gründe pro Marcio sind ja in der Beziehung schon mehrfach genannt worden.
Sorry aber das ist für mich absolut inaktzeptabel von Ernst.

Aber wieso sollte er ihn mit ins Trainingslager nehmen wenn er nicht mehr mit ihm plant? Da sehe ich keinen Sinn drin. Und Marcio hat davon doch auch nichts.

Weil er einen Vertrag hat. Ich kann doch als Spieler auch nicht einfach sagen: Ich plane nicht mehr mit dem Verein und fahre deshalb nicht mit ins Trainingslager.
Auch wenn hier der Vergleich zwischen Arbeitgeber und -nehmer etwas hinkt ist sowas für mich kein tollerierbares Verhalten bei einem bestehenden Vertrag - schon gar nicht wenn es um einen charakterlich einwandfreien und vereinstreuen Spieler handelt.
Nichts dagegen, dass man sich von Borges trennen möchte aber die Art und Weise missfällt mir.

Warum sollte man einen Spieler mit ins Trainingslager nehmen, der einen supermega Trainingsrückstand im Vergleich zu den anderen hat?? Das macht doch keinen Sinn! Was soll der da? Alleine trainieren kann er hier auch. Da ist ja der Ahanfouf näher an der Mannschaft!

Kann ich nix schlimmes dran entdecken. Borges ist ferner gefühlter Innenverteidiger Nr. 47 und ähnlich alt. Soll mal 2./3. Liga was suchen, das ist genau sein Ding. Niemand wird ihm Steine in den Weg legen, sicher ablösefrei. Imo ganz saubere Sache.

Stellt euch mal darauf ein, dass es kommende Saison Hain an den Kragen geht und sein Vertrag nicht verlängert wird. Höre schon die Heulerei.

Die Spieler hatten ihre Zeit, irgendwann ists halt vorbei.
Keine Sorge, die fallen alle weich.

Und Ernst kennt das. Der durfte auch schon 2x trotz bestehenden Vertrages gehen

Zitat

Original von DSC-Grappa
Weil er einen Vertrag hat. Ich kann doch als Spieler auch nicht einfach sagen: Ich plane nicht mehr mit dem Verein und fahre deshalb nicht mit ins Trainingslager.
Auch wenn hier der Vergleich zwischen Arbeitgeber und -nehmer etwas hinkt ist sowas für mich kein tollerierbares Verhalten bei einem bestehenden Vertrag - schon gar nicht wenn es um einen charakterlich einwandfreien und vereinstreuen Spieler handelt.
Nichts dagegen, dass man sich von Borges trennen möchte aber die Art und Weise missfällt mir.

Auch hier kommen die negativen eigenschaften von ernst durch. Mag er auch noch so gut zu Arminia passen, sein Verhalten gegenüber aussortierten Spielern ist noch unfeiner, als es das von Rapolder war.

Zitat

Original von Richie

Auch hier kommen die negativen eigenschaften von ernst durch. Mag er auch noch so gut zu Arminia passen, sein Verhalten gegenüber aussortierten Spielern ist noch unfeiner, als es das von Rapolder war.

Vielleicht haben wir da ja einfach andere Maßstäbe, aber ich kann im vorliegenden Fall absolut kein unfeines Verhalten von Ernst feststellen. Nur weil er ihn nicht mit ins Trainingslager nimmt gleich auf schlechte Charaktereigenschaften zu schließen finde ich etwas übertrieben.

Arminias Kader ist schlicht und ergreifend zu groß und ein paar Spieler sind nunmal einfach über. Dass es mit Borges einen durchaus verdienten Arminen trifft, mag zwar nicht schön sein, aber ist anders wohl nicht zu machen. So kann er sich in der Trainingslagerzeit (wo er überhaupt erstmal Anschluss finden müsste und gar nicht richtig mitarbeiten könnte) in Ruhe einen neuen Verein suchen. aus dem selben Grund sollte man auch Ahanfouf zu Hause lassen. Erst Recht, wenn der zur Konkurrenz wechselt. Da soll sich das Team für die nächste Saison einspielen und sollte möglichst
a) vollständig sein (gemünzt auf noch evtl. kommende Neuzugänge)
b) keinen überflüssigen Ballast mehr mit durchschleppen.

Es gibt pro Spieltag 18 Kaderplätze zu vergeben. Darunter werden maximal 4 Innenverteidiger sein. Kucera, Bollmann, Mijatovic, Langkamp, Rodenberg und Gabriel werden wohl, auch bedingt durch den Trainingsrückstand, vor Borges stehen. Der braucht schon ne Epidemie in der Mannschaft, um überhaupt ne Chance auf nen Platz auf der Bank zu haben. Also warum ihn mitnehmen und ihm evtl. noch Hoffnungen machen bzw. ihm einen Anreiz geben, gar nicht ernsthaft was neues zu suchen?

Zitat

Original von Bulldozer
Warum sollte man einen Spieler mit ins Trainingslager nehmen, der einen supermega Trainingsrückstand im Vergleich zu den anderen hat?? Das macht doch keinen Sinn! Was soll der da? Alleine trainieren kann er hier auch. Da ist ja der Ahanfouf näher an der Mannschaft!

Kann ich nix schlimmes dran entdecken. Borges ist ferner gefühlter Innenverteidiger Nr. 47 und ähnlich alt. Soll mal 2./3. Liga was suchen, das ist genau sein Ding. Niemand wird ihm Steine in den Weg legen, sicher ablösefrei. Imo ganz saubere Sache.

Stellt euch mal darauf ein, dass es kommende Saison Hain an den Kragen geht und sein Vertrag nicht verlängert wird. Höre schon die Heulerei.

Die Spieler hatten ihre Zeit, irgendwann ists halt vorbei.
Keine Sorge, die fallen alle weich.

Und Ernst kennt das. Der durfte auch schon 2x trotz bestehenden Vertrages gehen

Alles anzeigen

Spricht doch auch gar nichts gegen, wenn der eine oder andere aussortiert wird. Siehe Vata, dem es auch weh tat. Deiner Liste kannst Du neben Matze sicherlich noch Gabriel hinzufügen. Wenn die Zeit vorbei ist und es nicht mehr reicht, dann muss man auch verdiente Spieler mal aussortieren.

Fraglich ist aber schon, wieso ausgerechnet die beiden "Aussortierten" nicht mit ins Trainingslager fahren dürfen. Meiner Ansicht nach ist diese Art und weise, mit der AA und nun Borges ausgegrenzt werden nicht das gelbe vom Ei. Auch wenn Marcio viel Rückstand hat, sollte man fair mit dem Spieler umgehen. Das vermisse ich. Das man ihm nahe legt, er solle sich anders orientieren, ist vollkommen okay.