Entthront: Ex-König Artur Wichniarek

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Original von ulis
Artur hat damals viel für den DSC geleistet. Damals. Danach ist einiges passiert. Sein Abschied aus BI, den ich nach dem letzten Spiel persönlich miterlebt habe, beurteile ich auch heute noch als arrogant, dumm und unprofihaft. So ein blöder eingebildeter Spinner !
Seine sportliche Entwicklung lässt auch zu wünschen übrig. bzw. sie hat seit Bielefeld nicht mehr stattgefunden.
Er sollte auch mal langsam umdenken. Er bringt es nicht mehr und ist für das was er bringt viel zu teuer und dieses Geld nicht wert.
Soll er machen was er will. Ich will ihn hier nicht mehr sehen.

Das Format was er für seinen Preis zu bieten hätte, haben andere mehrfach.

Tut mir ja leid das ich manchem hier in die Illussionen "quatsche"

... und ausserdem steht er dauernd im "Abseits"

Nix für ungut, aberes geht sicherlich (viel besser) auch anders

Ulis

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Sehe ich mittlerweile auch so. Er passt nicht in diese Mannschaft. Vor der Saison hätte ich ihn genommen, aber jetzt sehe ich das in einem anderen Licht. Er müsste hier auch um seinen Platz kämpfen und käme im Moment wohl weder an Zuma noch an Boakye wirklich vorbei.

Meiner Ansicht nach sollte man man bei Gladbach wegen Elber anklopfen. Mehr als ein "zu teuer" kann da auch nicht bei rumkommen, aber die wären ihn sicher gern los. Elber könnte stark leistungsbezogen hier unterschreiben. Die Qualität hat er sicherlich noch. Das wäre was für die Afrika-Cup- Auszeit.

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Original von Richie

Sehe ich mittlerweile auch so. Er passt nicht in diese Mannschaft. Vor der Saison hätte ich ihn genommen, aber jetzt sehe ich das in einem anderen Licht. Er müsste hier auch um seinen Platz kämpfen und käme im Moment wohl weder an Zuma noch an Boakye wirklich vorbei.

Meiner Ansicht nach sollte man man bei Gladbach wegen Elber anklopfen. Mehr als ein "zu teuer" kann da auch nicht bei rumkommen, aber die wären ihn sicher gern los. Elber könnte stark leistungsbezogen hier unterschreiben. Die Qualität hat er sicherlich noch. Das wäre was für die Afrika-Cup- Auszeit.

Man muss sich bei allen Überlegungen aber auch immer mal wieder die Altersstruktur der jetzigen Mannschaft vor Augen führen. Meines Erachtens sollte man tunlichst die Finger von Ü-30-Spielern lassen, zumal insbesondere einer wie Elber Unruhe garantieren würde. Entweder er versauert hinter Zuma und Boakye auf der Bank, oder er blockiert Boakye. Beides hielte ich für wenig schlaue Ideen.
Da derzeit ungewöhnlich viele ältere Spieler und somit potentielle Führungsspieler langfristig an den Verein gebunden sind (Kucera, Borges, Hain, Gabriel, Vata und wahrscheinlich Rübe), wird man wohl gut daran tun, sich eher nach Stürmern umzusehen, die in ihrer fussballerischen Entwicklung noch nicht am Ende sind. Dalovic und vor allem Léon sollte man dabei mE möglichst schnell von der Gehaltsliste loswerden, da bei beiden keinerlei Entwicklung zu erkennen war und ist.
Sollte denn im Winter wider Erwarten kein Glückstreffer gelandet werden, bliebe für die Zeit des Afrika-Cups immer noch die Möglichkeit einer kurzfristigen Rückbesinnung auf ein 4-2-3-1 mit Fatmir als Brecher vorne drin und dem Einbau von Krupinho.

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Original von CrimePays
mit Fatmir als Brecher vorne drin .

Dein Gedankengang ist schon nachvollziehbar, aber bei der Vorstellung, Fatmir als "Brecher" zu shen, muß ich doch etwas schmunzeln

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Original von CrimePays

Dalovic und vor allem Léon sollte man dabei mE möglichst schnell von der Gehaltsliste loswerden, da bei beiden keinerlei Entwicklung zu erkennen war und ist.

Das halte ich seit fast zwei jahren schon für das absurdeste Bielefelder Gerücht an sich..... wenn ich jetzt allein bei Leon auf das Spiel in Nürnberg verweise, wirst du mir sagen: jaja, ein blindes Huhn, welches das Korn gefunden hat..... so und ich frage abermals, wieviele Chancen an diesen Spielern gibt oder gegeben hat... ?
Mir fehlt bei vHeesen auch etwas der Mut, den jungen Spielern mehr Entwicklung und Verantwortung zu geben. Er greift halt immer auf die Alten zurück, von denen er die Spielweise extrem gut kennt. Gleiches moniert ja auch ein Pinto für sich...

Ich muß da genauso über die Altersstruktur sprechen, wir sind das drittälteste Team, und man siehe mal, wie sehr Boakye und Westermann den Schnitt drücken (gut Dammi zieht ihn hoch).... ich muß auf jeden Fall bei allen Dreien (Diego, Radomir, Roberto) sagen, daß gleiches gilt wie bei Kruppi, daß ich denke, man muß ihnen eine reelle Chance geben, bevor man Sie verkauft.... und die finde ich bei allen Dreien nicht wirklich gegeben.... und Bitte nun keine Diskussion über Trainingseindrücke, die würd ich genauso gern mal vo Kruppi diskutieren....

Zitat

Original von Superstar Arminia

Das halte ich seit fast zwei jahren schon für das absurdeste Bielefelder Gerücht an sich..... wenn ich jetzt allein bei Leon auf das Spiel in Nürnberg verweise, wirst du mir sagen: jaja, ein blindes Huhn, welches das Korn gefunden hat..... so und ich frage abermals, wieviele Chancen an diesen Spielern gibt oder gegeben hat... ?
Mir fehlt bei vHeesen auch etwas der Mut, den jungen Spielern mehr Entwicklung und Verantwortung zu geben. Er greift halt immer auf die Alten zurück, von denen er die Spielweise extrem gut kennt. Gleiches moniert ja auch ein Pinto für sich...

Ich muß da genauso über die Altersstruktur sprechen, wir sind das drittälteste Team, und man siehe mal, wie sehr Boakye und Westermann den Schnitt drücken (gut Dammi zieht ihn hoch).... ich muß auf jeden Fall bei allen Dreien (Diego, Radomir, Roberto) sagen, daß gleiches gilt wie bei Kruppi, daß ich denke, man muß ihnen eine reelle Chance geben, bevor man Sie verkauft.... und die finde ich bei allen Dreien nicht wirklich gegeben.... und Bitte nun keine Diskussion über Trainingseindrücke, die würd ich genauso gern mal vo Kruppi diskutieren....

Das ist meiner Ansicht nach nicht die Frage von Alter oder Qualität, sondern ob diese Spieler bereit sind, die Philosophie und Taktik des Trainers umzusetzen und der Mannschaft helfen können.

Pinto hat noch am meisten Format. Er ist zumindest schnell und hat einige Erfahrung. Aber er gewinnt praktisch kein Dribbling und seine Flanken und Zuspiele sind stellenweise grauenhaft. So habe ich ihn seit längerem in Erinnerung. Der schnelle Mann ohne Technik.
Leon hat die beste Technik, aber körperlich kann er sich nicht durchsetzen. Mir ist schon des öfteren aufgefallen,dass er sich auch sehr schnell den Schneid abkaufen lässt. Ein Rempler, ein Foul, dann ist Schluß bei ihm. Er ist nicht besonders bissig und bringt auch keinen neuen Schwung, wenn man ihn einwechselt. Außerdem sehe ich es auch so, dass er in der Entwicklung zur Zeit still steht.
Dalovic ist ein besonderer Fall. Kämpferisch, läuferisch, körperlich stimmt alles. Der hängt sich voll rein. Aber der schmeißt mit dem Arsch wieder um, was er mit den Händen aufbaut. Die Abspiele sind grausam, am Boden kann er keinen Ball behaupten und taktisch hält er sich im Sturm ähnlich schwach an die Vorgaben, wie vorher Marco Küntzel in vorderster Front. Da fehlt meiner Ansicht nach zum Bundesligakader sehr sehr viel.

Pinto würde ich als Einwechseloption halten wollen. Leon ist für mich zu entbehren, zumal es zur Zeit die offensive Mittelfeldposition bei uns gar nicht gibt. Bei Dalovic bin ich unschlüßig und wüsste gern, ob der Trainer Entwicklungspotential sieht oder nicht.

Zitat

Original von Superstar Arminia

Das halte ich seit fast zwei jahren schon für das absurdeste Bielefelder Gerücht an sich..... wenn ich jetzt allein bei Leon auf das Spiel in Nürnberg verweise, wirst du mir sagen: jaja, ein blindes Huhn, welches das Korn gefunden hat..... so und ich frage abermals, wieviele Chancen an diesen Spielern gibt oder gegeben hat... ?
Mir fehlt bei vHeesen auch etwas der Mut, den jungen Spielern mehr Entwicklung und Verantwortung zu geben. Er greift halt immer auf die Alten zurück, von denen er die Spielweise extrem gut kennt. Gleiches moniert ja auch ein Pinto für sich...

Ich muß da genauso über die Altersstruktur sprechen, wir sind das drittälteste Team, und man siehe mal, wie sehr Boakye und Westermann den Schnitt drücken (gut Dammi zieht ihn hoch).... ich muß auf jeden Fall bei allen Dreien (Diego, Radomir, Roberto) sagen, daß gleiches gilt wie bei Kruppi, daß ich denke, man muß ihnen eine reelle Chance geben, bevor man Sie verkauft.... und die finde ich bei allen Dreien nicht wirklich gegeben.... und Bitte nun keine Diskussion über Trainingseindrücke, die würd ich genauso gern mal vo Kruppi diskutieren....

Letztendlich haben die Spieler aus der zweiten Reihe aber im Normalfall nunmal nur die Möglichkeit sich über Trainingsleistungen und Kurzeinsätze für mehr zu empfehlen. Das ist bisher keinem von den drei genannten gelungen. Insbesondere bei Léon sehe ich persönlich herzlich wenig Potenzial, nicht einmal um mittel- oder langfristig eine Bereicherung geschweige den Stammkraft darstellen zu können.
Zum Tor in Nürnberg, sicherlich sehr dankbar und erfreulich für alle Arminen, aber auch "nur" ein abgefälschter Schuss, der relativ glücklich den Weg ins Tor fand. Hieraus jetzt eine besondere Klasse ableiten zu wollen, halte ich für relativ absurd.

pinto ist schon gut, er verliert seine dribblings zwar viel zu oft, aber wenn er sie mal gewinnt wirds sofort gefährlich. als schneller konterspieler sowieso immer eine option wenn man in führung liegt, ausserdem schiesst er ab und zu mal nen tor. sehe ich eher positiv, für die erste elf fehlen ihm noch der biss und die bereitschaft, mehr nach hinten zu machen sowie die konstanz bei den einzelaktionen. glaube nicht dass er überhaupt verlängern will, aber versuchen sollte mans.

leon hat gute anlagen, wird sich aber so wies zzt läuft niemals irgendwo durchsetzen. wer sich so leicht den schneid abkaufen lässt und körperlich derart zerbrechlich ist, sollte eher kunstturnen als fussball in erwägung ziehen.
da kann man schonmal überlegen obs nicht besser wäre ihn abzugeben.

dalovic haut sich immer rein, kann bälle direkt abnehmen, mit dem fuss und dem kopf gleichermassen. dafür ist seine technik absolut grausam. für seinen körperbau ist er auch einfach nicht präsent genug, lässt sich durch rempler oft den ball zu leicht abnehmen. hier ist die frage ob man einen bzw dann eher zwei bessere stürmer günstig bekommen kann.

Zitat

Original von CrimePays

Letztendlich haben die Spieler aus der zweiten Reihe aber im Normalfall nunmal nur die Möglichkeit sich über Trainingsleistungen und Kurzeinsätze für mehr zu empfehlen. Das ist bisher keinem von den drei genannten gelungen. Insbesondere bei Léon sehe ich persönlich herzlich wenig Potenzial, nicht einmal um mittel- oder langfristig eine Bereicherung geschweige den Stammkraft darstellen zu können.
Zum Tor in Nürnberg, sicherlich sehr dankbar und erfreulich für alle Arminen, aber auch "nur" ein abgefälschter Schuss, der relativ glücklich den Weg ins Tor fand. Hieraus jetzt eine besondere Klasse ableiten zu wollen, halte ich für relativ absurd.

crimepays... ich sagte nicht, daß er (Leon) sich gegen andere Spieler durchsetzen würde... zumal ja ähnlich bei ihm wie bei Kruppi "seine "position im System wegfallen ist....

So, aber nun nochmal auf Nürnberg zu kommen. Ich finde deine Aussage nicht richtig, ich weiß nicht, ob man dies so nach dem Spielverlauf stehen lassen kann. Natürlich war es ein abgefälschter Schuss, daraus leite ich keine besondere Klasse ab (oder habe ich das getan?), sodern ich sage lediglich, daß durch seine Einwechslung nach einer grottig schlechten Halbzeit in Nürnberg das Tor gefallen, und das wenige Minuten nach seiner Einwechslung und dann hat er vielleicht auch das gemacht, was bis dato fehlte, einfach mal draufgehalten....
Fakt ist, er hat das Tor erzielt, und damit finde ich, nach den wenigen gespielten Minuten von ihm hat er eine recht gute Bilanz. Das heißt aber nicht, das er ein Kandidat ist, der genial einschlägt, aber ich finde, er soll und braucht seine Einsätze (wie auch ein Krupnikovic) um sich beweisen zu können...... und deshalb finde ich seine Person nicht zu unrecht auf der Gehaltsliste.... !

Zitat

Original von Superstar Arminia
Fakt ist, er hat das Tor erzielt, und damit finde ich, nach den wenigen gespielten Minuten von ihm hat er eine recht gute Bilanz. Das heißt aber nicht, das er ein Kandidat ist, der genial einschlägt, aber ich finde, er soll und braucht seine Einsätze (wie auch ein Krupnikovic) um sich beweisen zu können...... und deshalb finde ich seine Person nicht zu unrecht auf der Gehaltsliste.... !

Bei Leon muss aber doch irgendwo etwas grundsätzlich nicht passen, wenn er bei Rapoder und TvH nicht zum Zuge kommt. Unter Rapolder hatte er viel mehr Einsatzzeiten, aber genutzt hat er seine Chance nicht. Gerade als junger Spieler muss ich mich doch in den wenigen Spielminuten richtig reinhauen und mich zeigen. Ich vermisse bei ihm den Schritt nach vorn und muss auch ganz ehrlich sagen: Wenn er mehr Einsatzzeiten und Chancen haben soll, muss er sich im Training aufdrängen. So ist das bei Ersatzspielern. Mein Eindruck ist, dass er nach zwei starken Spielen bei den Amateuren wieder gedacht hat, es geht alles von allein. Manchmal reichen Talent und Technik eben nicht.

Und alle halbe Jahre wieder... Wichniarek laut Kicker wieder ein Thema

kicker.de

Und ich bleibe dabei, Artur ist ein Vollblutfußballer und sollte, wenn irgend machbar vepflichtet werden. Sobald er auf der Alm ist, werden von ihm die Tonnen Ballast des Druckes, die in Berlin auf ihn lasten, abfallen.

Zur Gehaltsdiskussion: In Berlin bekommt er bis 2007 also 1,2 Mio im Jahr. Würde jemand der Mitleser auf mehr als eine Mio. verzichten? Vorschlag: Arminia zahlt ihm 600.000, Hertha 300.000, Artur verzichtet auf 300.000.
Vorteil für jeden:
Hertha spart 900.000 per anno, Arminia hat einen Stürmer mehr und Artur kann mit einer glänzenden Rückrunde vielleicht doch noch mit zur EM.

Abwarten was raus wird. Es wurde ja schon mal überlegt...
Ich persönlich bin ähnlicher Meinung wie oblomow, aber gegen nen jüngeren oder einfach anderen Stürmer hät ich auch nichts, hauptsache er schießt Tore
Bin schon gespannt was Mister Saftig da noch hervorzaubert zur Rückrunde.

Ich würde Artur gerne hier begrüssen... auf Gehalt muss er auf alle Fälle verzichten oder seine Karriere geht den Bach runter. Hier hat er die Möglichkeit wieder in Ruhe Fußball zu spielen. Ich denke davon würden alle Beteiligten profitieren, wir, Artur und Hertha. Ich schätze die Rückkehr des Königs rückt näher

Zitat

Original von oblomow
Und ich bleibe dabei, Artur ist ein Vollblutfußballer und sollte, wenn irgend machbar vepflichtet werden. Sobald er auf der Alm ist, werden von ihm die Tonnen Ballast des Druckes, die in Berlin auf ihn lasten, abfallen.

Zur Gehaltsdiskussion: In Berlin bekommt er bis 2007 also 1,2 Mio im Jahr. Würde jemand der Mitleser auf mehr als eine Mio. verzichten? Vorschlag: Arminia zahlt ihm 600.000, Hertha 300.000, Artur verzichtet auf 300.000.
Vorteil für jeden:
Hertha spart 900.000 per anno, Arminia hat einen Stürmer mehr und Artur kann mit einer glänzenden Rückrunde vielleicht doch noch mit zur EM.

Völlig korrekt, bis auf die kleine Verwechslung am Schluß. So könnte es laufen und alle wären glücklich...

Grundsätzlich könnte man mit Artur schon eine Qualitätssteigerung erreichen, wenn auch nur in der Breite
Allerdings glaube ich, dass Artur aufgrund der Stürmer-Konkurrenz bei Arminia den einst erspielten Status nicht wieder erreichen würde, von daher wäre es wohl eine eher traurige "Rückkehr des Königs"...
Für die Zeit des Afrika-Cups könnte es aber zumindest für Arminia eine annehmbare Lösung sein.

Das Thema kaommt auch immer wieder auf, weil der Markt gar nichts anderes her gibt. Ich denke, es ist zumindest fraglich, ob Arthur die alte Form wieder findet. Obwohl er uns natürlich helfen kann, denn auch wenn er annähernd wieder in Form kommt. Vielleicht fehlt nur das Vetrauen in ihn.

Zitat

Original von Richie
Das Thema kaommt auch immer wieder auf, weil der Markt gar nichts anderes her gibt. Ich denke, es ist zumindest fraglich, ob Arthur die alte Form wieder findet. Obwohl er uns natürlich helfen kann, denn auch wenn er annähernd wieder in Form kommt. Vielleicht fehlt nur das Vetrauen in ihn.

Seit der Geschichte mit Porno Peter - H96 - Hashemian, halte ich solche Sachen nicht mehr für unmöglich.Artur streift das Arminendress über und trift.Sachen gibt´s???Aber von welchem Stürmer kann man erwarten das er sofort die Buden macht?Eine Torgarantie gibt dir keiner (vielleicht Elber).Wenn ich die Wahl hätte zwischen Elber und Artur würde ich mich sicher für Brasil endscheiden, aber das ist wohl wunschdenken.

dazu bei tm.de:

Quelle: dpa

Bielefeld bestätigt Kontakte zu Wichniarek - Zuma verletzt

Fußball-Bundesligist Arminia Bielefeld hat am
Freitag Kontakte zu Angreifer Artur Wichniarek vom Liga-Konkurrenten
Hertha BSC bestätigt. Die Ostwestfalen sind vor allem deshalb an
einer schnellen Rückkehr ihres ehemaligen Torjägers interessiert,
weil der Südafrikaner Sibusiso Zuma und Isaac Boakye aus Ghana wegen
der Afrika-Meisterschaft (20. Januar - 10. Februar 2006) mit höchster
Wahrscheinlichkeit nicht in der Bundesliga zur Verfügung stehen.

Im Punktspiel an diesem Samstag beim MSV Duisburg droht Zumas
Ausfall. Der Südafrikaner, der in dieser Saison bereits vier Mal für
die Arminia getroffen hat, zog sich im Abschlusstraining am Freitag
eine Adduktorenzerrung in der linken Leistengegend zu. Zumas Einsatz
ist sehr fraglich. Der Albaner Fatmir Vata hat eine Mandelentzündung.
Boakye laboriert an einer Schulterprellung. Dafür kehrt Marcio Borges
nach Ablauf seiner Gelb-Sperre in die Innenverteidigung zurück.

Also wenn mich jemand fragen würde, ich würd sagen jjaaa!!!!!! In jeder Form oder Verfassung wäre er mehr als eine Alternative. Er ist immerhin (und immer noch) König Artur von der Alm!

Ausserdem ist die 18 wieder frei!

Wie Richie es beschrieben: Der Markt gibt nicht viel her. Daher bin auch ich für die Heimkehr des Königs.