Ex-Trainer Thomas von Heesen

Vielleicht sollten wir dem Ruhrpott-Anzeiger mal stecken, dass Slomka in Bochum gesichtet wurde.
Ob da dann auch so eine unsinnige Diskussion aufkommt wie bei uns? TvH ist doch nicht der einzige Trainer, der relativ erfolgreich arbeitet. Warum kursieren dann solche Gerüchte eigentlich nicht woanders? Wie gesagt - vielleicht sollten wir einfach mal eine Runde streuen

Nur weil unsere Blauen für die sogenannten Experten überraschenderweise nicht auf einem Abstiegsplatz steht, muss der Trainer allein dafür verantwortlich sein und wird zur Person der Begierde in der Republik? Selten sowas Dummes gehört.
Mal etwas gefiltert sieht's im Endeffekt genauso aus, wie vorher von allen offiziellen Seiten angekündigt: Gespräche laufen in der Winterpause und vorher wurde nix entschieden. Alles andere Geschreibsel und Mediengetue ist heisse Luft und soll nur nerven und die Verantwortlichen zu irgendwelchen Äusserungen veranlassen, damit die Presse wieder was zu berichten weiss, wenn es schon sonst nichts über die Stadt am Teuto gibt, wenn wir ja eh' schon nur gerüchteweise existieren.

Frohe Weihnachten an die Mannschaft, den Trainer und die Verantwortlichen sowie alle, die den Verein unterstützen.

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Original von denseinVadder
ich glaube man sollte einfach mal mit dem gedanken abschließen, dass alle ausser TvH (Presse, Medien etc,.) böse sind und TvH der gute. ich sehe das mittlerweile genau andersherum. hier wird im großen stil vera....!!!
arminia bietet das doppelte gehalt!!! hallihallo, merkt herr von heesen nicht das er dem verein etwas bedeutet? mittlerweile tun mir saftig und kentsch sogar leid!
mein gott, wenn er denn so pro arminia wäre und kohle eine untergeordnete rolle spielt, hätte er sich schon viel eher positiv erklärt!
ich denke das einige hier nach den gesprächen sehr einttäuscht von tvh sein werden, da bin ich mir sehr sicher.
wir fans haben ihm dermaßen zucker in den allerwertesten geblasen das er sich wahrscheinlich schon fühlt wie der godfather!
ich bin mittlerweile der meinung, wenn er bleibt(was ich für ausgeschlossen halt) gut, ok. wenn er geht sehe ich das mittlerweile auch als keinen großen verlust an der nich tersetzt werden könnte.
von heesen hat so auf saftig eingeschlagenm schon im sommer. als zwischfazit muss man aber sagen, das seltenwie nier eigentlich alle neuzugänge volltreffer waren. auch ohn eominösen ali b aus den niederlanden!
ich bin mal gespannt wie es ausgeht, obwohl ich mir recht sicher bin

ZU LOKAL SCHMONZETTE: sorry das ist lachhaft!!! ich halte di enw für eine mehr als seriöse zeitung! wenn die schon für dich eine "SCHMONZETTE" ist, welche zeitung ist denn dann seriös? da wird schon ganz gut gearbeitet, vielleicht hast du sie einfach nur mit der bild verwechselt. guter journalismus fängt nich terst bei der FAZ an!

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Es geht hier nicht um Gut und Böse, sondern um die Berichterstattung und Vorrangig den Wahrheitsgehalt der Meldungen welche seid Wochen auch durch die lokale Presse geistern und das hat überhaupt nichts mehr mit objektiver und schon garnicht mehr seriöser Berichterstattung zu tun, sondern vielmehr mit Vermutungen und Halbwissen.....Lachhaft ist nur was derzeit daraus gemacht wird......interessanter Weise werden die Optionen von Tag zu Tag weniger........insofern schenke ich derzeit nur dem Glauben was von offizieller Stelle kommt und nennt mir bitte einen plausiblen Grund warum ich TvH Aussage anzweifeln soll das Arminia sein erster Ansprechpartner ist ?! Weil derzeit alles nach besprochenem Fahrplan läuft ? Weil andere Vereine logischer Weise auch Interesse an ihm haben, oder weil derzeit jeder seine Trümpfe in Stellung bringt um das maximale Herauszuholen ??? Nö, es besteht eine Reelle Chance das er bleibt und wenn nicht, dann bricht auch nicht die Welt zusammen.

Also mich stimmt es schon optimistisch.
Für den Fall, dass schon klar oder wahrscheinlich ist, dass er geht,
hätte ich mit einer anderen Formulierung gerechnet.

Nun ja, das Gespräch hat ja auf jeden Fall die folgende Konsequenz: TvH hat seine Ankündigung wahr gemacht, dass Arminia sein erster Ansprechpartner ist. Dieses Gespräch hat es jetzt gegeben - jetzt kann fröhlich mit anderen Vereinen verhandelt werden. Die Gerüchteküche kann also munter weiter köcheln......

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Original von jögi
In diesem Zusammenhang ist eine Aussage von Magath im Kicker-Interview von Montag interessant. Dort meinte er, er sei Diener des Vereins. Die Politik würde der Vorstand bestimmen. Er würde Rummenigge und Hoeneß nur Vorschläge machen. Das ist in meinen Augen der richtige Ansatzpunkt. Es ist immer gefährlich, wenn nur der Trainer die Zusammenstellung einer Mannschaft bestimmt. Denn der Trainer bleibt in der Regel (ob gewollt oder ungewollt) nicht so lange in einem Verein wie die Mitglieder des Vorstandes.

Grundsätzlich ist die letzte Aussage natürlich vollkommen richtig. Allerdings sind die Münchner Verhältnisse in den Entscheidungsgremien Lichtjahre von denen in Bielefeld entfernt. Dort sitzen reihenweise Legenden und "Lichtgestalten" des deutschen Fussballs, denen gegenüber jeder Fussballlehrer ziemlich kleinwüchsig wirkt. In Bielefeld haben sich die Verhältnisse eher in die gegenteilige Richtung entwickelt. So ist zumindest der allgemeine Eindruck. TvH wurde bisher nicht wirklich oder ernsthaft aufgrund seiner zahllosen Kompetenzüberschreitungen auch nur einmal in den Boden gerammt.
Man sollte daher jetzt mE auch nicht den Fehler begehen und ihm eine grenzenlose Handlungsvollmacht übergeben. Selbst wenn er sich selber dafür befähigt sieht, würde sich der Verein dauerhaft zu einer one-man-show entwickeln, in der der Trainer sich für unfehlbar hielte, die aber dem Gesamtgebilde nicht gut täte. Siehe Freiburg und Finke.

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Original von CrimePays
Man sollte daher jetzt mE auch nicht den Fehler begehen und ihm eine grenzenlose Handlungsvollmacht übergeben. Selbst wenn er sich selber dafür befähigt sieht, würde sich der Verein dauerhaft zu einer one-man-show entwickeln, in der der Trainer sich für unfehlbar hielte, die aber dem Gesamtgebilde nicht gut täte. Siehe Freiburg und Finke.

Man darf diesen Fehler nicht machen, man muss aber auch zusehen, dass die Kompetenzen bei aller schlechten Erfahrung der Vergangenheit nicht so schlecht verteilt sind, dass man bei guten Möglichkeiten Reaktionszeiten jenseits von drei, vier Tagen hat. Vielleicht sollte man dem Trainer eine Art "Joker" zugestehen, also einen Spieler, den er holen kann, auch wenn der Sportmanager anderer Meinung ist - natürlich in überschaubarem finanziellen Rahmen. So wird es in München auch gemacht ;).

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Original von mike_bielefeld
schon mal dran gedacht, dass die NW etwas mehr weiß und sich vielleicht nicht von ihm verarschen lässt? Seid nicht so blauäugig, der bleibt nie hier, dafür zieht er alles zu viel in die länge.
Wennes so kommt, wie ich es vermute, dann ziehe ich den Hut vor der NW!

Die NW ist das größte Witzblatt, was ich je gelesen habe. Immerhin weiß ich nun, wo die Bildzeitung und die Gebrüder Grimm abgeschrieben haben. Sollte mein IQ jemals unter 30 sinken, weiß ich ja, wo ich mich als "Redakteur" noch immer bewerben kann *lol*

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Original von Eddie666

Die NW ist das größte Witzblatt, was ich je gelesen habe. Immerhin weiß ich nun, wo die Bildzeitung und die Gebrüder Grimm abgeschrieben haben. Sollte mein IQ jemals unter 30 sinken, weiß ich ja, wo ich mich als "Redakteur" noch immer bewerben kann *lol*

Da fällt mir nur ein Wort ein: Blödsinn.

Interessant, was Kentsch gestern gesagt hat:

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"Wer war Westermann, als wir ihn geholt haben? Wer war Owomoyela? Und wer war Raducanu? Wer Trajanov, Wisio oder Pinto?"

Zu der Forderung von von Heesen, eventuelle Abgänge gestandener Spieler (Westermann, Zuma) ausschließlich durch gestandene Spieler gleichen Niveaus zu ersetzen, hat er dann noch gesagt:

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"Sollen wir etwa Nationalspieler holen?!"

Laut NW scheint es nicht so einfach, sich auf das Konzept bei der Zusammensetzung zukünftiger Kader zu verständigen. Das zeigen ja auch die obigen Kommentare von Kentsch, die ich gut nachvollziehen kann. Arminia ist einfach nicht der Verein, einen Abgang in Bielefeld gewachsener Spieler wie Westermann sofort gleichwertig zu ersetzen. Wenn man geschickt ist und ein bischen Glück hat, wächst aus dem geholten Spieler in kurzer Zeit ein ähnlich Starker Spieler heran wie bei den angesprochenen Owo oder Westermann.

Im kicker steht heute:

Zitat

Bielefeld: Vertragsangebot und Frist
Kein Bekenntnis: Was für von Heesens Abgang spricht

Am Mittwoch saßen sie erstmals zusammen. Die Geschäftsführer Roland Kentsch und Reinhard Saftig auf der einen, Thomas von Heesen auf der anderen Seite. Begleitet wurde der Trainer von Wolfgang Vöge. Doch der Berater sollte nicht die Verhandlungen führen - solche hatte von Heesen ("Es wird keine Tendenz geben. Es geht nicht um meinen Vertrag, sondern um ein gemeinsames Konzept") gar nicht in Aussicht gestellt -, vielmehr diente er als Zeuge, "damit jemand weiß, was ich gesagt habe", so von von Heesen. Ein Vertrauensverhältnis sieht anders aus.

Verhandelt wurde gestern wirklich nicht. Allerdings offerierte die Arminia von Heesen einen Zweijahres-Vertrag bis 2009 zu deutlich verbesserten Bezügen. "Da wird auch nicht viel mehr dran verhandelt werden können", erklärte Saftig. Nun ist allein von Heesen am Zug. "Er muss jetzt eine Entscheidung treffen, unsere Entscheidungen sind praktisch alle getroffen."

Das Thema ist vertagt - ohne neuen Termin. Weiter geht es, wenn überhaupt, 2007. Während Kentsch und Saftig verdeutlichten, dass man eine weitere Zusammenarbeit "sehr begrüßen würde", ließ sich der Trainer, der weiter als neuer Dortmunder Übungsleiter für die kommende Saison hoch gehandelt wird, kein Bekenntnis entlocken. Arminia tappt weiter im Dunkeln. Es gebe weder eine eindeutig negative noch eine deutig positive Tendenz, "sonst hätten wir keine Frist setzen müssen", so Saftig. Spätestens bis zur Rückrunde muss von Heesen nun Tatsachen schaffen.

Würde die Trainerfrage durch Indizien entschieden, wäre der Ausgang bereits klar. Denn es spricht wenig dafür, dass von Heesen, der einen Wechsel im Winter ausschließt, über den 30. Juni 2007 hinaus bleibt.

Gewiss hätte der 45-jährige in Bielefeld den Vorteil, die Strukturen bestens zu kennen. Und Klub-Insider glauben, dass er die Sorge hat, wie Vorgänger Uwe Rapolder aud der nächsten Station ienen karriere-knickenden Crash zu erleiden. In Bielefeld droht dies kaum. Doch umgekehrt hat dieser Aspekt auch Bedeutung. Sollte von Heesen nun dem BVB absagen, könnte ihm dies in der Branche als Mangel an Selbstvertrauen ausgelegt werden. Diese wäre sicher auch nicht karierefördernd.

Sachliche Argumente für einen Verbleib in Bielefeld gibt es kaum. Neben den besseren Verdienstmöglichkeiten sprechen weitere Aspekte für einen Wechsel. Bei Arminia müsste von Heesen sich mit Saftig arrangieren. Das Verhältnis ist seit dem Sommer schwer belastet, als der Trainer wegen unterschiedlicher Transfervorstellungen den Sportdirektor attackierte. Saftig (Vertag bis 2008 ) sitzt aber fest im Sattel. Woanders wäre das Verhältnis zur Führung unbelastet.

Zudem biete Dortmund die bessere Perspektive. Dort von Heesen Spieler der Kategorie seiner Bielefelder Wunschkandidaten des vergangenen Sommers wie Buckley (derzeit vom BVB nach Basel ausgeliehen), Boussaboum (Feyernoord) oder Hilbert (damals Fürth, jetzt Stuttgart) wohl problemlos bewilligt. Von Heesens Vorstellungen von der Entwicklung einer Mannschaft und ihrer Ziele ließe sich mit dem Anspruchsdenken des BVB leichter vereinbaren als mit der Arminia.

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Wenn er jetzt geht, weine ich ihm keine Träne nach.
Der Verein hat alles richtig gemacht und Saftig/Kentsch haben recht.

Das WB schreibt dazu:

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Arminia macht ein Angebot
Zweijahresvertrag und erheblich mehr Gehalt für Trainer von Heesen
Von Dirk Schuster

Bielefeld (WB). Fußball-Bundesligist DSC Arminia Bielefeld hat Thomas von Heesen gestern ein Vertragsangebot vorgelegt. Um zwei Jahre bis Juni 2009 soll der Trainer verlängern. Der Kontrakt sehe eine wesentliche Aufstockung seiner Bezüge vor, teilte die Arminia-Geschäftsführung mit.

Da Thomas von Heesen jedoch mehrfach betonte, dass seine Entscheidung nicht vom Gehalt abhänge, dürfte ihn allein das kaum zur Unterschrift bewegen. Was er wiederholt forderte, war ein Konzept. Die Geschäftsführer Roland Kentsch und Reinhard Saftig legten ihm ein solches vor. Ob es sich allerdings mit dem des Trainers deckt, oder ob beide Parteien weit, möglicherweise unüberbrückbar weit auseinander liegen, ließ zumindest Thomas von Heesen unbeantwortet. Letzteres scheint aber nicht der Fall zu sein.
Immerhin betonten Finanzchef Kentsch und Sportchef Saftig, dass es sich um ein Gespräch in äußerst konstruktiver Atmosphäre gehandelt habe. »Wir haben alles aufgearbeitet. Über das Thema Gehalt, das Thema Konzept und über weitere Nebenbedingungen auch struktureller Art ist gesprochen worden«, teilte Kentsch mit. Ob damit das von von Heesen geforderte größeres Mitspracherecht bei Transfers gemeint ist? Saftig: »Dazu sage ich nichts. Das sind vertrauliche Details, die ich nicht bekannt gebe.« Kentsch sagte, es werde letztlich darum gehen, »den Kader vernünftig zusammenzustellen, und das heißt auch, etwas zu verjüngen, wo es nötig scheint.«
Hinter verschlossene Türen in der Arminia-Geschäftsstelle hatten Kentsch und Saftig sowie von Heesen und dessen Berater Wolfgang Vöge zweieinhalb Stunden die Zukunft diskutiert. Beide Parteien sind sich einig, dass die Frage nach der Vertragsverlängerung bis spätestens zum Beginn der Rückrunde (26. Januar) beantwortet sein muss. Damit ist klar: Ab sofort ist Thomas von Heesen am Zug, jetzt muss er aus der Deckung kommen. Konnte er bis gestern darauf verweisen, dass ihm besagtes Konzept fehle, liegt es nun an ihm, auf das Angebot zu reagieren. Kentsch und Saftig gehen »mit großer Wahrscheinlichkeit« davon aus, dass von Heesen selbst für den Fall, dass er sich für Borussia Dortmund entscheidet, bis zum Ende der Saison DSC-Trainer sein wird.
Reinhard Saftig gab an, dass von Vereinsseite alles gesagt und zunächst kein weiteres Gespräch terminiert worden sei. Von Heesen wird sich nun, sofern nicht schon geschehen, eventuell die Angebote anderer Vereine anhören. »Er muss abwägen und dann sehen, ob noch Nachfragen bestehen«, sagte Saftig. Und Roland Kentsch ergänzte, dass es jederzeit möglich sei, sich kurzfristig zusammenzusetzen, um Details zu besprechen.

Rein gar nichts zu rütteln, auch das betonte Kentsch, gebe es an dem Gehaltsangebot, das der DSC Arminia Bielefeld dem Trainer unterbreitet habe. Hinter vorgehaltener Hand ist die Rede davon, dass von Heesens bisherigen Bezüge - geschätzte 450 000 Euro - nahezu verdoppelt werden sollen.
Während Kentsch bezüglich einer Fortsetzung der Zusammenarbeit erneut seinen Optimismus äußerte, hielt sich Saftig mit Zuversichtsbekundungen zurück.

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Gerade der kicker Artikel stimmt doch sehr bedenklich. Am Ende wird es wohl so sein, dass der ausschlaggebende Punkt einer möglichen Trennung das Missverhältnis zwischen Saftig und v. Heesen wäre.

Interessant, wie unterschiedlich doch die jeweiligen Zeitungen die Lage beurteilen.

Der KICKER kann sich wahrscheinlich gar nicht vorstellen, dass ein Thomas von Heesen sich entgegen den Gepflogenheiten der Branche für einen Verbleib entscheidet. So argumentieren sie auch.

Das WB nimmt die ganze Sache ziemlich sachlich und stellt die ganze Verhandlungsrunde wohl am ehesten so dar, wie sie wirklich war.

Die NW titelt heute auf der ersten Seite erst Mal: "von Heesen lässt Arminia zappeln". Im Bericht von Rainer Klusmeyer rudern sie dann allerdings gegenüber ihrer bisherigen Berichterstattung meines Erachtens ziemlich zurück und differenzieren auch endlich mal, was Gerücht und was Fakt ist. Interessant finde ich, dass da von mehr als einer Million Euro Gehalt gesprochen wird.

Fasst man alles zusammen, dann ist bisher von Thomas von Heesen nach meiner Meinung mit offenen Karten gespielt worden. Er hat gesagt, Arminia sei der erste Ansprechpartner und daran hat er sich gehalten. Die Karten liegen samt Finanzen auf dem Tisch, nun muss er sich mit Watzke auseinander setzen. Alle Gerüchte, er ginge nach Hamburg, wechselte in der Winterpause oder was da sonst noch so veröffentlicht wurde, hat sich als heiße Luft erwiesen - ebenso wie viele Verdächtigungen hier im Forum. Von Heesen wird seinen auslaufenden Vertrag erfüllen, was mehr ist, als viele andere Trainer in seiner Situation tun würden.

Nun ist meiner Meinung nach alles offen. Der Verein hat sich gestreckt, gutes Geld geboten und Machbarkeiten aufgezeigt. Von Heesen muss sich nun entscheiden, ob er in Bielefeld etwas aufbauen will (und nach seiner Vorstellung kann) oder in Dortmund eine neue Herausforderung sucht. Die Entscheidung muss bis Ende Januar fallen, was eine legitime Frist ist. Wie auch immer, ein möglicher Abgang wäre in meinen Augen sauber und nicht annähernd mit dem Rapolders zu vergleichen.

Ach, ich glaube immer noch, dass Thommy bleibt. Ich glaube beide Seiten kokettieren sehr stark und wollen das beste für sich rausschlagen, aber im Grunde weiß jeder vom anderen, dass alle so bleibt. Ich glaube Thommy hat den BVB nur benutzt und wird irgendwann im Januar hier unterschreiben und hier bleiben.

Bezeichnend finde ich allerdings den Kommentar von Kentsch, der anscheinend schon etwas genervt über die Forderungen von TvH bzgl. neuer Spieler. Er weist ja nun daraufhin, dass einige Spieler, die TvH geholt hat (ob mit Zusprache vom Trainer oder nicht) hier nicht überzeugt haben. Man könnte da z.B. Raducanu mit Boussaboun vergleichen. Beide spielen oder spielten in international bekannten Vereinen. Beide sind Offensivspieler. Beide saßen aus welchen Gründen auch immer auf der Bank. Beide waren absolute Wunschkandidaten von TvH. Bei beiden waren die Transfermöglichkeiten schwierig oder undurchsichtig. Raducanu hat von Heesen gegen den Widerstand des damaligen Vorstandes durchgesetzt. Bei Boussaboun scheiterte er an Saftigs Veto. Diese Saison ist er bei 17 Spielen 11 mal eingesetzt worden (4 mal von Anfang) und hat zwei Tore geschossen. Was ich daraus höre ist, dass Kentsch und Saftig ihm nicht allzu großen Handlungsspielraum einräumen wollen. Sie sehen, dass auch so genannte gestandene Wunschspieler nicht unbedingt Aussicht auf Erfolg bringen. Sie haben vielmehr die Beispiele von Westermann oder Owomoyela in Blick, die vorher noch nicht ausgereift und dementsprechend "günstig" waren, aber ziemlich schnell hier eingeschlagen sind.

Zitat

Original von Richie
Interessant, wie unterschiedlich doch die jeweiligen Zeitungen die Lage beurteilen.

Der KICKER kann sich wahrscheinlich gar nicht vorstellen, dass ein Thomas von Heesen sich entgegen den Gepflogenheiten der Branche für einen Verbleib entscheidet. So argumentieren sie auch.

Das WB nimmt die ganze Sache ziemlich sachlich und stellt die ganze Verhandlungsrunde wohl am ehesten so dar, wie sie wirklich war.

Die NW titelt heute auf der ersten Seite erst Mal: "von Heesen lässt Arminia zappeln". Im Bericht von Rainer Klusmeyer rudern sie dann allerdings gegenüber ihrer bisherigen Berichterstattung meines Erachtens ziemlich zurück und differenzieren auch endlich mal, was Gerücht und was Fakt ist. Interessant finde ich, dass da von mehr als einer Million Euro Gehalt gesprochen wird.

Fasst man alles zusammen, dann ist bisher von Thomas von Heesen nach meiner Meinung mit offenen Karten gespielt worden. Er hat gesagt, Arminia sei der erste Ansprechpartner und daran hat er sich gehalten. Die Karten liegen samt Finanzen auf dem Tisch, nun muss er sich mit Watzke auseinander setzen. Alle Gerüchte, er ginge nach Hamburg, wechselte in der Winterpause oder was da sonst noch so veröffentlicht wurde, hat sich als heiße Luft erwiesen - ebenso wie viele Verdächtigungen hier im Forum. Von Heesen wird seinen auslaufenden Vertrag erfüllen, was mehr ist, als viele andere Trainer in seiner Situation tun würden.

Nun ist meiner Meinung nach alles offen. Der Verein hat sich gestreckt, gutes Geld geboten und Machbarkeiten aufgezeigt. Von Heesen muss sich nun entscheiden, ob er in Bielefeld etwas aufbauen will (und nach seiner Vorstellung kann) oder in Dortmund eine neue Herausforderung sucht. Die Entscheidung muss bis Ende Januar fallen, was eine legitime Frist ist. Wie auch immer, ein möglicher Abgang wäre in meinen Augen sauber und nicht annähernd mit dem Rapolders zu vergleichen.

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Richie?

Bist du so naiv oder was soll an dem Abgang sauber sein? Glaubst du im ernst, das er sich noch nicht mit den Dortmundern getroffen hat?
Ich finde langsam alles Theater und weiß nicht ob ich TvH hier überhaupt noch haben will.
Ich hätte mir gewünscht, dass er sich auch zu 100% mit dem Verein identifiziert, wie z.B. Ein Klopp in Mainz. Der hätte gleich gesagt ich bleibe. Aber TvH ist nur am pokern und am zocken. Finde ich uns Fans nicht gerade Fair, schliesslich hat er uns zu verdanken wo er gerade ist.

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Original von jögi
Er weist ja nun daraufhin, dass einige Spieler, die TvH geholt hat (ob mit Zusprache vom Trainer oder nicht) hier nicht überzeugt haben. Man könnte da z.B. Raducanu mit Boussaboun vergleichen.

Also, das ist Quatsch. Erstens wollte Rapolder den Raducanu haben und zweitens hat man immer Glücksgriffe und Fehlgriffe, das ist ganz normal. Hat Saftig mit Rau z. B. ja durchaus auch schon.
Wie du das interpretierst, wird Kentsch das wohl auch kaum gemeint haben, sondern bestenfalls so wie ich. Schließlich nennt er ja auch Wisio. Und der war wohl weder ein gestandener Spieler, noch erfolgreich

Zitat

Original von mike_bielefeld

Richie?

Bist du so naiv oder was soll an dem Abgang sauber sein? Glaubst du im ernst, das er sich noch nicht mit den Dortmundern getroffen hat?
Ich finde langsam alles Theater und weiß nicht ob ich TvH hier überhaupt noch haben will.
Ich hätte mir gewünscht, dass er sich auch zu 100% mit dem Verein identifiziert, wie z.B. Ein Klopp in Mainz. Der hätte gleich gesagt ich bleibe. Aber TvH ist nur am pokern und am zocken. Finde ich uns Fans nicht gerade Fair, schliesslich hat er uns zu verdanken wo er gerade ist.

Da fragst Du mich ob ich naiv bin und dann kommst Du mit einer Entrüstung darüber, dass von Heesen pokert oder zockt und redest bei den Verdienstmöglichkeiten und dem Potential in Dortmund von "Vereinsidentifikation" :P.

Es kann durchaus sein, dass er sich bereits mit Dortmundern oder Hamburgern getroffen hat, aber sicherlich nicht öffentlich in einem Paderborner Strassencafe. Wer das glaubt, der macht sich die Hose mit der Zange zu.
Offensichtlich ist aber, falls überhaupt, nichts verbindlich besprochen worden, außer vielleicht der klaren Ansage, dass von Heesen nicht im Winter die Pferde wechselt. Wenn man ihm das zum Vorwurf machen will, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.
Mag sein, dass Du es nicht so gern hören willst, aber bisher sind alle Absprachen eingehalten worden. Es war auch vorher klar angesagt worden, daass man sich gestern nicht auf einen neuen Vertrag einigen wird, sondern es um das Konzept gehen soll. Das ist mal Fakt.

Ich frage mich, was erwartest Du eigentlich? Von Heesens Vertrag läuft aus. Er hat aktuell Erfolg und viele Optionen offen. Im eigenen Club hat er Differenzen mit Saftig und eingeschränkte finanzielle Möglichkeiten. Bei einem anderen Club eine andere Perspektive, aber die Gefahr, dass er nach 5 schlechten Spielen fliegt. Also gibt es für beide Optionen einiges an für und wieder.

Von Heesen hatte aufgrund seiner starken Überzeugung für das eigene Konzept schon früher Probleme mit vielen im Verein. Als Sportmanager mit Kentsch, nun eben mit Saftig. Deshalb war er nie unumstritten im Management.
Ich möchte Dich mal kurz noch drauf stupsen, dass von Heesen bereits vor der Saison all das ausloten wollte, worüber nun gesprochen wird. Das hat der Verein aus unterschiedlichsten und teilweise verständlichen Gründen abgelehnt. An dieser Stelle wäre der Trainer noch nicht in einer so starken Position gewesen. Nun kann er seine Stärke ausnutzen und das tut er, weil er glaubt, dass er auf dem richtigen Weg ist. Ich denke, es geht weniger um Geld, als um Philosophie und Visionen.

Wenn man sich nicht einig wird, dann wird er gehen und das ist sein gutes Recht. Aber, dabei bleibe ich, sein Abgang wäre sauber.

Thommy gibt heute von 16 - 17 Uhr im Kaufhof Bielefeld eine Autogrammstunde. Wer hin will kann ihm ja mal die seltene Frage stellen ob er bleibt.

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Original von matzekatze

Also, das ist Quatsch. Erstens wollte Rapolder den Raducanu haben und zweitens hat man immer Glücksgriffe und Fehlgriffe, das ist ganz normal. Hat Saftig mit Rau z. B. ja durchaus auch schon.
Wie du das interpretierst, wird Kentsch das wohl auch kaum gemeint haben, sondern bestenfalls so wie ich. Schließlich nennt er ja auch Wisio. Und der war wohl weder ein gestandener Spieler, noch erfolgreich

Hast sicherlich Recht. Rapolder wollte Reducanu. Und TvH hat diesen Transfer vehement durchgesetzt. Er war damals aber auch sehr von ihm überzeugt. Hat ihn gegenüber Rapolder noch verteidigt, als dieser ihn schon abserviert hat. Was Kentsch meiner Meinung meint, dass er in Arminia immer noch mehr ein Ausbildungsverein sieht. Deswegen auch sein Hinweis auf Owo und Westermann.

Er hat anscheinend weiter Probleme damit, große Summen in einzelne Spieler zu investieren, nur weil der Trainer diesen Spieler unbedingt haben möchte. Deswegen weist er ja darauf hin, dass von Heesen durchaus auch einige Fehlgriffe (ob als Trainer oder Sportdirektor) hatte. Ich denke, er hätte da noch einige mehr aufzählen können. Von daher widerstrebt es ihm, zu große Risiken bei Transfers einzugehen. Er hat auch Probleme damit, von Heesens Forderung nachzukommen, bei Arminia sich stark entwickelte Abgänge wie Owo oder Westermann gleichwertig zu ersetzen. Wie soll das auch bei einem Westermann gehen, der auf der Schwelle zur Nationalmannschaft steht. Soll er da einen Manuel Friedrich oder wen auch immer holen, der vom Gehalt her auf der Stufe spielen möchte, wie Westermann bei seinem neuen Club?

Da kann es wohl bei einem Verein wie Arminia nur so gehen, dass man einen Spieler holt, von dem man meint, dass er sich in Zukunft wieder gut entwickeln kann und noch nicht so teuer ist. Das geht dann mit einem jüngeren Spieler, wie es damals Westermann oder Owo z.B. waren, oder einem Spieler, der schon eine gewisse Qualität hat, aber in den größeren Ligen noch nicht so bekannt ist und deshalb finanziell auch zu wuppen ist, wie es bei Zuma der Fall war.

Zitat

Original von Arminen-Dome
Thommy gibt heute von 16 - 17 Uhr im Kaufhof Bielefeld eine Autogrammstunde. Wer hin will kann ihm ja mal die seltene Frage stellen ob er bleibt.

Das Lügenblatt* "NW" hat einen subtilen Hinweis gegeben. Er setze seine Unterschrift auf alles, was die Fans ihm hinhielten, heißt es da. Also fertigt Absichtserklärungen, Untermietverträge, kurz alles, was ihn in Bielefeld halten könnte. Vergesst nicht, eine saftige Vertragsstrafe reinzusetzen!

Zum Thema: Wie so oft gehe ich in hündischer Ergebenheit mit Suomi konform: Pack schlägt sich, Pack verträgt sich, wir werden schon sehen.

*;)