Alles zum Jahrhundert-Trainer Ernst Middendorp

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Original von MJockel
die mannschaft kam mir heute besser sortiert, engagierter und konzentrierter vor. die berühmten abläufe klappten auch wieder. die abwehr wirkte auch nach dem gabriel-ausfall noch besser als zuletzt.

so leid mir das fuer ernst tut, er ist auf diesem niveau ein trainer fuer eine halbrunde. das kann er gut, aber mehr nicht.

Das lag an der alten Stärke, bereits viele Angriffe im defensiven Mittelfeld abzufangen und so gar nicht erst großen Druck auf die IV aufkommen zu lassen. Das war meiner Ansicht nach eine der taktisch besten Leitungen seit mehr als 12 Monaten.

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Original von Ostwestfalens-Gloria
Wenn Ernst irgendwann mal alleine traurig zu Hause sitzt sollte er sich vll. einfach das noch mal angucken:
http://www.duröhre.com/watch?v=8cucT5EbonA&feature=related

Schon heftig, ich habe grade mal überlegt. Ich war in Leverkusen dabei und hab wie verrückt "MIDDENDORP" gebrüllt und war so glücklich und hatte solch eine Gänsehaut.
Und ich war in Dortmund dabei, war so traurig, habe "Middendorp raus" gebrüllt und spürte irgendwie garnichts mehr.
Was ist nur in dieser Zeit passiert? Ich kann es nicht verstehen

Zitat

Original von Speedfish
Schon heftig, ich habe grade mal überlegt. Ich war in Leverkusen dabei und hab wie verrückt "MIDDENDORP" gebrüllt und war so glücklich und hatte solch eine Gänsehaut.
Und ich war in Dortmund dabei, war so traurig, habe "Middendorp raus" gebrüllt und spürte irgendwie garnichts mehr.
Was ist nur in dieser Zeit passiert? Ich kann es nicht verstehen

Speedfish: Da lege ich Dir das Werk von Gustave Le Bon, "Psychologie der Massen" nahe.

Zusammenfassend werden in dem 1895 entstandenen Werk die Thesen vertreten, dass:

- die Masse im Gegensatz zum dazugehörigen Individuum ihre Kritikfähigkeit einbüßt.

- die Masse uneigennützig handelt.

- die Masse nicht durch Argumente überzeugt werden kann.

- die Masse gegen Veränderungen ist.

- die Masse leicht erregbar ist.

- sich die Grundüberzeugungen der Masse nur sehr langsam verändern.

- die moralischen Urteile einer Masse (Geschworene) unabhängig von der Herkunft oder dem Intellekt ihrer Mitglieder sind.

Das Buch dürfte eine gute Einführung in die Thematik sein, die Du quasi am eigenen Leibe erlebt hast.

Zitat

Original von Speedfish

Schon heftig, ich habe grade mal überlegt. Ich war in Leverkusen dabei und hab wie verrückt "MIDDENDORP" gebrüllt und war so glücklich und hatte solch eine Gänsehaut.
Und ich war in Dortmund dabei, war so traurig, habe "Middendorp raus" gebrüllt und spürte irgendwie garnichts mehr.
Was ist nur in dieser Zeit passiert? Ich kann es nicht verstehen

Macht nichts Speedfish, bei manchen kommt die Erkenntnis eben später.

Ernst ist gleich bei Bundesliga-Aktuell zu Gast,
und in der Spieltagsanalyse auch noch

Middendorp ist der Herbstmeister unter den Angebern

Wenn bei Müller-Wohlfahrt alle landen würden, die dringend zum Doktor müssen, hätte der viel zu tun. Allein schon wir Fans stünden Schlange. Vor lauter Begeisterung haben beispielsweise die unter uns, die am Samstag im ZDF-"Sportstudio" waren, den HSV-Kapitän van der Vaart unter dem Augenzwinkern des Moderators Steinbrechers rückwirkend noch einmal bejubelt, als sympathischen Balljongleur, listigen Provokateur und gefühlten Valencia-Deserteur – vermutlich hat ihnen sein damaliges Geständnis gefallen: „Manchmal muss man im Leben ein Arschloch sein.“ Wir wollen jetzt nicht klären, wer sonst noch eins war – sondern über andere Attraktionen der Hinrunde reden. Ernst Middendorp etwa. Für böse Zungen ist der entlassene Arminentrainer und Ex-Bayern-Jäger der Herbstmeister unter den Angebern. Nach ein paar Siegen hat er auf dem Boulevard in puncto Prämien die tollsten Dinge verraten („Uefa-Cup, Champions League, Meisterschaft – nach oben hin habe ich für alle Fälle vorgesorgt“), sich später für unrausschmeißbar erklärt, und am Ende lesen wir über den lachenden Ernst in „Bild“ immer noch: „Er feiert schon mal unterm Tannenbaum und genießt seine 3,5-Millionen-Euro-Abfindung.“ Weihnachten in Südafrika, Badeurlaub am Indischen Ozean. In der Wirtschaft schimpfen alle über überbezahlte Manager, die nichts bringen – dabei geht es den Trainern im Fußball am besten.
(aus welt online)

http://www.welt.de/sport/artic…n_Fehlern_der_Bayern.html

SWB Gruss

.

Das stimmt, hätte ich auch nicht so erwartet! Na ja wenigstens mal was gutes von ihm in den letzten Tagen!

habe das doch etwas anderes empfunden.
den sieg gegen stuttgart hat er auf eine stufe mit dem sieg gegen nuernberg gestellt; als entscheidend durch die muedigkeit des gegners in der zweiten halbzeit verursacht.
das ist sicher nicht ganz falsch, sagt aber ueber arminia zunaechst mal gar nichts aus, sei denn, dass sich seither nicht so sehr viel geaendert hat.

alles, was er ueber artur gesagt hat, konnte man auch unter der ueberschrift "clever" zusammenfassen. die gelbrote karte hat ernst so indirekt als provoziert und explizit als fehlentscheidung eingestuft.
anders als struunz haette er wohl auch kein grosses problem mit einem elfmeter gegen arminia beim zusammenprall von kucera mit marica in der ersten halbzeit gehabt.
was unter dem strich nur bedeuten kann, dass er den sieg mehr als niederlage von stuttgart und darueber hinaus mindestens als gluecklich angesehen hat.

fuer mich hat er sich eigentlich genauso verhalten, wie in dieser funktion von ihm zu erwarten war:
in einer scheinbar objektiven analyse ab und an - durchschaubar - ein bisschen an - verzeihbaren - sympathien erkennen lassen, ohne jedoch fachlich auch nur ein minimum an respekt der mannschaft oder dammi zu zollen.

wie fast immer in den letzten monaten ein guter, durchaus kompetenz vermittelnder fernsehauftritt, was den ein oder anderen oberflaechlichen betrachter des geschehens ausserhalb dieses forums wieder die frage stellen lassen koennte, ob ein mann, der so rueber kommt, wirklich der allein verantwortliche sein kann.
die antwort auf diese frage werden die manager der dt. profiklubs in den naechsten jahren geben.

Jupp, so habe ich es auch empfunden.

Allerdings hat er wohl keine Zweifel am Klassenerhalt, dafür ging er viel zu selbstverständlich von der Spieltagansetzung "Bielefeld - Stuttgart, Schri: Gräfe" aus.

Zitat

wie fast immer in den letzten monaten ein guter, durchaus kompetenz vermittelnder fernsehauftritt, was den ein oder anderen oberflaechlichen betrachter des geschehens ausserhalb dieses forums wieder die frage stellen lassen koennte, ob ein mann, der so rueber kommt, wirklich der allein verantwortliche sein kann.

Sehe ich anders. Wenn ein Rangnick oder auch ein Klopp diese Analysen machen, sind die um einiges besser. Ernst hat viel und langsam geredet. Aber eigentlich war er ziemlich nichtssagend. Wenn er so vor der Mannschaft gestanden hat, kann ich mr gut vorstellen, dass die irgendwann abgeschaltet hat. Vielleicht war das Team schon immer im Tiefschlaf, wenn Ernst mit der taktischen Einstellung begonnen hat.

Zitat

Original von Speedfish

Schon heftig, ich habe grade mal überlegt. Ich war in Leverkusen dabei und hab wie verrückt "MIDDENDORP" gebrüllt und war so glücklich und hatte solch eine Gänsehaut.
Und ich war in Dortmund dabei, war so traurig, habe "Middendorp raus" gebrüllt und spürte irgendwie garnichts mehr.
Was ist nur in dieser Zeit passiert? Ich kann es nicht verstehen

Vielleicht wirst du dadurch in hoffentlich ferner Zukunft etwas vorsichtiger, wenn der Name Middendorp mal wieder auf der Alm gehandelt werden sollte...

Man sollte allerdings auch nicht alles nur an Middendorp festmachen was so falsch gelaufen ist.Ich war nie ein großer Befürworter von EM aber eine Großteil der Schuld trägt für mich auch unser Manager, der von anfang an gegen Ernst gemobbt hat um es mal so auszudrücken. Der kricht dem der das Sagen im Verein hat (Kentsch) dermaßen in den Allerwertesten , das er eigentlich vom Taint her als Afrikaner durchgehen könnte .
Ausserdem tragen einige viele Spieler eine Hauptschuld. Da einige davon in diesem Forum heilige Kühe sind nenne ich da besser keine Namen . Aber denen fehlt einfach die professionelle Einstellung !

Ernst lief heute Abend doch glatt durch die Innenstadt von Bielefeld. Das er sich noch da durch traut . Aber er ist ja nicht nur dreifach gescheiterter Trainer, sondern auch Jahrhunderttrainer.
Was solls, Saftig raus...

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Original von The only Rudi
aber eine Großteil der Schuld trägt für mich auch unser Manager, der von anfang an gegen Ernst gemobbt hat um es mal so auszudrücken.

Ja, nee, is klar. Wie hat Saftig denn Middendorp gemobbt?

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Original von Anturios
Ja, nee, is klar. Wie hat Saftig denn Middendorp gemobbt?

Einfach nichts mehr gemacht...mehr so im Verborgenen gearbeitet

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Original von Anturios

Ja, nee, is klar. Wie hat Saftig denn Middendorp gemobbt?

Das würde ich auch gerne mal wissen. Weil Saftig Middendorp gemobbt hat, hat Middendorp ständig zu Hause heulend rumgehängt und konnte deswegen die Mannschaft nicht mehr vernüftig einstellen. Das Mobbing führte dann zu schlechter Laune, die er dann an den Spieler auskosten musste.

Hat denn nicht Middendorp, wie er wollte den 30-Mann-Kader bekommen? Hat er nicht Ndjeng abgegeben, den Middendorp nicht mehr wollte? Zudem hat er Middendorp öffentlich nie attakiert. Er hat ihn sogar öffentlich nach der einen oder anderen Pleite in Schutz genommen, als er davon sprach, es gebe keine Trainerdiskussion. Hier noch ein interessanter Part aus der Bielefeld heute (Bericht von Andreas Schnadwinkel):

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In Bielefeld heute sagte DSC-Vorstand Andreas Mamerow vor drei Wochen, dass Reinhard Saftig "sein Gehalt schon mehrfach gerechtfertigt und sozusagen wieder eingespielt hat, weil er einige Transfers verhindert hat, die den Verein sonst viel Geld gekostet hätten." Wenn man bedenkt, wen Ernst Middendorp so alles verpflichten wollte, dann dürfte klar sein, was damit gemeint war. Übrigens: Was macht eigentlich der Stürmer Torrealba?

In meinen Augen hat Saftig Middendorp zu wenig in die Schranken verwiesen. Das fängt schon bei dem viel zu großen Kader an, was Saftig ja selber schon eingesehen hat.

Wobei es natürlich acuh einfach ist zu sagen, der Transfer hätte viel Geld gekostet. Die Frage ist, was hätte der Spieler in Bielefeld gebracht? - und das ist spekulativ.

Klar, wenn damit gemeint ist, man habe einen Torrealba oder Hawar verhindert, dann kann das sein. Denn die hätten uns aufgrund ihrer exotischen herkunft und der Unerfahrenheit in europäischen Topligen sicherlich erst mal nicht geholfen. Wobei beide nicht viel oder gar keine Ablöse gekostet hätten.

Wenn man damit das leidige "Boussaboun"-Thema meint, so denke ich, es trifft die obige Anmerkung zu. Denn von Heesen hatte ein ganz gutes Auge für Spieler und es ist nicht ausgeschlossen, dass der Mann gerade hier zum Topeinkauf geworden wäre. Oder vielleicht zum TopFlop - wer weiß das schon?

Denn anders herum muss man schon mal fragen, wie man Glücksgriffe landen will, wenn man nichts riskiert. Eine gewisse Fehlgriffquote ist nicht unnormal. Für mich wäre so ein Transfer Trainerabhängig. Rapolder hat gern viel gekauft und dann viel aussortiert.
Von Heesen hat als Trainer ganz gute Griffe getan aber teure Wünsche gehabt. Middendorp hat zwei Transfers durchgesetzt, die sich bis heute nicht bezahlt gemacht haben. Sein Hang zu Exoten hat das Risiko unkalkulierbar erhöht. Ich denke, er hat noch immer ein auge für gute Spieler, ich würde aber aus den jüngsten Erfahrungen heraus sagen, er kann sie nicht fördern.

Saftig sollte eigentlich Gegenvorschläge parat haben, wenn ihm ein Nemensvorschlag missfällt. Wenn man die Qualität des Managers daran misst, welche Transfers er verhindert hat, ist das wohl ein exklusiver Bielefelder Maßstab. Qualität zeigt sich für mich darin, wenn für das eingesetzte Geld gute Leute geholt werden.