Stadion Alm

Reden, disktutieren ist erlaubt und sogar gewünscht. den Kopf lass ich auch nicht hängen. Im Gegenteil.

Nur müssen hier einige mal realistisch sein/werden und von ihrem wunschdenken weg kommen.

Fans, Zuschauer sind dem Verein sehr wichtig. Man versucht vieles (alles geht nicht) dafür zu realisieren.
Dabei werden natürlich Prioritäten gesetzt.

... und wie die gesetzt werden könnten zeigen ja die ersten veröffentlichten Ausbaupläne an denen sich, sollte das Bauamt ! nichts dagegen haben, wohl auch kaum was ändern wird.

Alles diskutieren, was wäre wenn und schade eigentlich, weil es früher so schön war etc.

....das interessiert doch nicht! Muss man doch mal so klar sagen.
Es geht doch um deutlich mehr. Genügend günstige Stehplätze würden ja auch weiterhin angeboten. Seid doch einfach mal flexibel ... zum wohle eures Vereins

ulis

ps. ...und wer beim nächsten Gespräch mit dem Vorstand/der Geschäftsführung dabei sein könnte, würde auch verstehen was ich meine ...und es vermutlich einsehen/auch so sehen

wir/ihr sind/seid alle sehr wichtig !!! aber man berücksichtigt uns eben aus u.a. wirtschaftlichen Gründen, verständlicherweise, nicht (immer)

ulis!

ich versteh dich schon, aber ob die entwicklung richtung reinen kommerz die richtige ist? die entscheidung steht jedem verein frei, aber ob sie hier so getroffen werden muss und auch im sinne der fans ist? ich halts für diskussionswürdig, nichts anderes wollte ich. gute nacht liebe against studenten/punks/kiffer/weniggeldhaber fans.;-)

Zitat

Original von Sinalcostadt
Dann schnapp dir ein paar Leute und geh demonstrieren, das macht ihr Punks doch sonst auch wegen jedem Nonsens

Solltest du vielleicht auch mal machen, lernst du bestimmt was dabei!

Also ich bin ehrlich gesagt schon ganz schön verstört über die mangelnde
Solidarität hier. Mal zu den "ihr habt ja schon ewig so gute Sicht für
wenig Kohle Kommentaren": wenn es uns hier so gut geht mit unserer
tollen Sicht für wenig Geld - warum stellt iht euch nicht dazu?

Ein anderer hat sich beschwert aufgrund meines Postings sich jetzt als
"Vollproll" eingestuft zu sehen.
Man kann sich mit allem identifizieren, wenn man nur will.

Aber so ist wohl der Lauf der Dinge, in Deutschland nur Geraden für
die die es bezahlen können. Was ich am wengsten verstehe ist das
argumentieren in anderen Beiträgen über das "anderssein" als Armine
und das sich gleichzeitig berufen auf "ist doch überall so". Es wird ja
leztlich nichts dagegen machbar sein, aber ein bischen an Solidarität
hätte ich schon erwartet. Bin erstmal geplättet von allem hier...

Ich weiß ja nicht wieso sich jetzt alle so dolle freuen sollen, denn war da nicht mal angedacht eine geteilte Steh- Sitzplatz-Gegengerade zu bauen.
Ich verstehe ja wenn der Verein mehr Geld braucht, aber ich finde ( und ich bin da nicht allein) , daß auf den Sitzpläten absolut keine Stimmung aufkommt.
Das Sitzplätze mehr Geld kosten ist mir eigentlich egal, ich könnte mir das schon leisten, möchte aber nicht auf die gute Stimmung in Block 5 verzichten.
Wenn ich wollte könnte ich ja auch auf die Südtribüne, aber die Sicht ist da echt miserabel, auch wegen dem Netz, das ist echt wiederlich.
Ein weiteres Argument gegen den jetzigen Plan ist doch der geringe Anstieg der Zuschauerkapazität, mehr als 30 000 Fans sollten schon Platz finden, sonst stehen bei gefragten Spielen, wie z.B. gegen Bayern, Schalke, Dortmund oder Bremen wieder Leute ohne Karten da und müssen sich das Spiel im Fernsehen anschauen
Und wieso soll die Neue Tribüne eigentlich die Haupttribüne werden?
Ist man mit der jetzigen unzufrieden und warum?
Von da kommt doch keine Unterstützung, da steht keiner mal für die Mannschaft auf, da ebbt die Welle ab, die Stimmung ist fürn A.... etc.
Ach ja, wer träumt eigentlich vom UEFA Cup?
Wenn es aber in 2-Jahren mal wieder in die 2. Liga geht wo werden dann die Sitzplatzbesucher sein, ich sehe dann immer nur noch die Hälfte von denen, die in der 1. Liga dabei sind.
Ich hoffe, das waren genug Gründe gegen den Plan in seiner jetzigen Form.
Gegen einen Umbau mit geteiltem Stehplatz- Sitzplatz- Anteil hätte ich aber nichts einzuwenden, der muß kommen, schon aus Lärmschutzgründen den Anwohnern zuliebe.

Einige haben offensichtlich arge Probleme sich von dem "Luxus" der Bushaltestelle zu trennen, was ich sogar nachvollziehen kann.
Aber da uns allen doch wohl die Wettbewerbsfähigkeit unserer Arminia am Herzen liegen sollte, muss man meines Erachtens die aktuellen Pläne einfach unterstützen. Es ist ja nicht mal so, dass sich der Verein keine Gedanken hinsichtlich seiner "Basisfans" zu machen scheint. Einen Umbau der Südtribüne könnte man sich wohl theoretisch sparen, nimmt ihn aber für die Stehplatzbefürworter in Rübe.
Dazu wird die Ecke zwischen 7 und A geschlossen. Möglicherweise entstehen durch die Verlagerung der Haupttribüne zudem noch neue Raumnutzungsmöglichkeiten. Wo ist das Problem?
Die 5 und 6-Nostalgiker werden sich ausserdem gezwungenermassen schneller mit der neuen Alm anfreunden als sie sich heute vorstellen können.

Viele hier meinen, durch den drohenden Umbau würde die Atmosphäre der Alm verbessert werden.
Diese Meinung teile ich mitnichten, denn ein großer Pluspunkt der bisherigen Stehplatztribüne war neben der günstigen guten Sicht vor allem auch die gute Stimmung in den Blöcken 5, 6 und auch dem Gästeblock 7.
Das wird ja wohl niemend ernsthaft von einer neuen Haupttribüne erwarten wollen...
Da ist dann auf beiden Längsseiten des Platzes das große Schweigen angesagt
Und was bei einem irgendwann (in hoffentlich möglichst ferner Zukunft) fälligen Abstieg im Stadion los sein wird, kann sich jeder schon einmal nächsten Dienstag vor Augen führen. Gegen Haching werden nur zwei Seiten gähnend leer sein, im neuen Stadion wären es dann deren drei...
Warum um Himmels willen läßt man Blck K und L nicht so, wie sie sind, und baut eine doppelstöckige neue Osttribüne mit Stehplätzen unten und Sitzplätzen oben (oder umgekehrt)? Das würde der Alm ein einzigartiges Gepräge geben und niemand wäre verprellt. Aber anscheinend gilt auch bei unserem Lieblingsverein der Fan nur noch als zu melkende Geldkuh

Zitat

Original von dj1rst
Und wieso soll die Neue Tribüne eigentlich die Haupttribüne werden?
Ist man mit der jetzigen unzufrieden und warum?

Ich denke mal, dass es so ist, dass die jetzige Haupt vor 9 Jahren wirklich eine der modernsten Tribünen des Landes war. Doch die VIP-Bereiche, die Logen etc sind wohl durch die neue Stadiongeneration schon wieder veraltet. So möchte man die Chance nutzen, geldbringende VIP-Plätze auf der neuen Haupt zu bauen. Finde ich ok, bringt Geld und wenn es sowieso Sitzplätze werden, dann gerne solche, die auch richtig Geld bringen.

Leider stehe ich auch seit 10 Jahren auf der Ost (BLock 5). Finde es sehr schade...
Ich finde, dass der momentane Stand unseres Stadions so ziemlich die vergangenen 10 Jahre von Arminia symbolisiert. Es zeigt wo wir waren und wo wir jetzt (und hoffentlich noch lange) sind.

Eigentlich freue ich mich auf eine große Stehtribüne, werde wohl auch wechseln. Aber schade ist es trotzdem, die gute Gesellschaft und vor allem die geniale Sicht der Ost zu verlassen.

Ich bin mal gespannt, wie sich die Bielefelder Fanszene in Zukunft entwickelt. Vielleicht ist es eine Chance, den Kreis der "aktiven" Fans zu erweitern. So wie ich zB gibt es auch weitere auf den Blöcken 5 und 6 die gerne bei Choreos etc helfen würden. Das sollte man vielleicht nutzen, dann freunden sich auch mehr mit der neuen, großen Süd an.

Zitat

Original von Studtwuckel
Ein anderer hat sich beschwert aufgrund meines Postings sich jetzt als
"Vollproll" eingestuft zu sehen.
Man kann sich mit allem identifizieren, wenn man nur will.

huahuahua
studtwuckel, du bist nicht nur saudämlich, sondern auch noch saukomisch !!!

Zitat

Original von Arminen-Dome
Ich hoffen nur, dass die neue große Stehtribüne gerade ineinander übergeht. Diese Trennung durch die Plexiglasscheibe und 1,50m Mauer würde die Stimmung nicht besser machen als wie sie jezt schon ist Ansonsten find ich die pläne gut. Über die Osttribüne lässt sich streiten aber da halt ich mich raus hab da auch nur einmal gestanden.

wenn die stehplatztribüne ausgebaut wird, müssten die neuen
teile dann aber steiler gebaut werden damit das mit der höhe des
stadiondaches noch passt...

mmh

Zitat

Original von ArminiaForever
28.000 finde ich auch etwas zu klein auch wenn wir es eh nicht voll
bekommen würden. 30.000 sollten es schon sein, so oft macht man ja
nun auch keinen umbau.

was willst du mit einem 30.000 mann stadion, wenn nur 5-6 spiele
in der saison ausverkauft sind und gegen manche gegner unter 20.000
besucher da sind?!

edit.
fiel mir gerade ein, vielleicht könnte man ja den unterrang
(wenn die tribüne zwei ränge hat) mit variositzen ausstatten
wie zb im leverkusener fanblock?!

ich finde das voll geil das die alm auf 28.000 ausgebaut wird und das block k und l wekommen dann haben wir ne richtig fette stehplatz trübüne und sind alle vereint

Ich finde es auch geil und schon lange überfällig, dass die ewige Baustelle endlich abgeschlossen wird. Die Leute, denen es nicht gefällt, können ja dann Premiere kucken !

das auch am besten wenn man nur eine fanblock hat allso nur hinter dem tor

Zitat

Original von Studtwuckel

Solltest du vielleicht auch mal machen, lernst du bestimmt was dabei!

Also ich bin ehrlich gesagt schon ganz schön verstört über die mangelnde
Solidarität hier. Mal zu den "ihr habt ja schon ewig so gute Sicht für
wenig Kohle Kommentaren": wenn es uns hier so gut geht mit unserer
tollen Sicht für wenig Geld - warum stellt iht euch nicht dazu?

Ein anderer hat sich beschwert aufgrund meines Postings sich jetzt als
"Vollproll" eingestuft zu sehen.
Man kann sich mit allem identifizieren, wenn man nur will.

Aber so ist wohl der Lauf der Dinge, in Deutschland nur Geraden für
die die es bezahlen können. Was ich am wengsten verstehe ist das
argumentieren in anderen Beiträgen über das "anderssein" als Armine
und das sich gleichzeitig berufen auf "ist doch überall so". Es wird ja
leztlich nichts dagegen machbar sein, aber ein bischen an Solidarität
hätte ich schon erwartet. Bin erstmal geplättet von allem hier...

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Na meine Solidarität haste und die von allen anderen 5 oder 6 Gängern und darüber hinaus doch wohl auch - logisch.

Das andere sind leider die Gesetze des Marktes... .
Vielleicht kann man sich etwas damit trösten, das englische Verhältnisse mit Preisen ab 40 Euro und kompletter Versitzplatzung zumindest auf absehbare Zeit nicht vorstellbar sind, weil spätestens dann der Wechsel zu einem originellen Kreisligisten fällig wäre .

Liebe Leute,

irgendwo hat Uli völlig Recht, wenn er die Diskussion ein wenig befremdlich findet. Ein bisschen Sachlichkeit tut Not, vielleicht hilft ja die Darstellung meines Besucher-Werdeganges allen, Ihre jeweiligen Standpunkte einzuordnen.

Als Kind und Jugendlicher habe ich auf Block 5 und 6 gestanden. Dann fast fünfzehn Jahre auf Block 3. Dann wegen Frauen und Freunden auf Block 8. Und irgendwann passierte es, ich wollte nicht so früh vor dem Beginn im Stadion sein - und seit dem Umbau sitze (!) ich auf I oder J.

Also, ich habe das Vertrauen, dass die Verantwortlichen für alle Fans eine akzeptable Lösung finden. Und Uli, zu alt für dieses Forum bist Du bestimmt nicht, ich fühle mich jedenfalls noch nicht zu alt.

Der Spaß ist doch, dass hier von 15 bis 55 alle Ihren Senf dazu geben.

Oh ich vergaß, und Herford ist 75 (wegen der Wanne, früher ist er bestimmt in die "Badewanne" nach dem Spiel gegangen, die ganz alten werden wissen, was ich meine!)

Jetzt muss ich noch meinen Senf hierzu abgeben. Ich kann sagen, dass ich eigentlich schon überall im Stadion gestanden und gesessen habe, selbst im Block B einmal (nie wieder ;)).
Zu guter letzt bin ich doch wieder irgendwo zwischen Block 5 und 6 gelandet. Von daher kann ich hier beide Meinungen durchaus nachvollziehen. Doch als erstes finde ich, dass es ein Unding ist, dass man sich gegenseitig zerfleischt und den jeweils anderen wegen differierender Meinung als Deppen bezeichnet oder einfach in die Kategorie Proll oder Punk steckt. Das ist doch völlig überflüssig, oder?

Jeder versucht hier die wirtschaftliche Investition als Grund heranzuziehen. Ich behaupte, dass man unter rational wirtschaftlichen Gesichtspunkten die Alm NIE umbauen dürfte. Die 1500 Plätze mehr im Stadion können nicht den zusätzlichen Ertrag bedeuten, den die 10 Mill. Ausgaben (5 Mio aus Fremdfinanzierung) plus Zinsen mit sich bringen, selbst wenn die Plätze voll ausgelastet und wesentlich teurer wären. Aber ok, ich denke, dass die Anwohner nur der halbe Grund sind, der andere ist die Außendarstellung des Vereins, der auch (neben anderen Aktionen) durch den Ausbau zeigen will, dass es voran geht und man sich in der 1.Liga etablieren möchte. Das kann man ja durchaus so unterstützen. Was ich allerdings als schlimmsten Fehler erachte, ist die blöde Geschäftsstelle in der Ecke. Wie konnte man damals nur so kurzsichtig sein. Wenn man jetzt die Möglichkeit hat, das Stadion zu schließen, stört doch nur die GS. Optimal wäre es in meinen Augen gewesen Süd so zu belassen wie sie ist und dafür J und den Platz der GS ebenfalls zur Hälfte mit Stehplätzen zu belegen (oder Süd plus J plus GS komplett mit Stehplätzen). Da hätten dann auch ehemalige 5er und 6er noch Ausweichmöglichkeiten.
Dass man die neue Tribüne jetzt mit Sitz- und Logenplätzen füllt, finde ich eigentlich in Ordnung, auch als selbst Betroffener.

Meine Prognose ist, dass die Südtribüne nach ca. 2 Jahre wohl zu 90% mit DK-Inhabern gefüllt sein wird, einfach weil es die mit Abstand günstigste Art sein wird, ins Stadion zu gehen. Ansonsten werden wir eher geringere Zuschauerzahlen sehen, da sich viele nur zu Topspielen die Sitzplätze leisten werden. Stimmungsmäßig kann der Umbau nach einer gewissen Eingewöhnungsphase von Vorteil sein, dies wird sich allerdings zeigen. Ich für meinen Teil werde wohl auf Süd wechseln.

Zitat

Original von TheDude
Jetzt muss ich noch meinen Senf hierzu abgeben. Ich kann sagen, dass ich eigentlich schon überall im Stadion gestanden und gesessen habe, selbst im Block B einmal (nie wieder ;)).
Zu guter letzt bin ich doch wieder irgendwo zwischen Block 5 und 6 gelandet. Von daher kann ich hier beide Meinungen durchaus nachvollziehen. Doch als erstes finde ich, dass es ein Unding ist, dass man sich gegenseitig zerfleischt und den jeweils anderen wegen differierender Meinung als Deppen bezeichnet oder einfach in die Kategorie Proll oder Punk steckt. Das ist doch völlig überflüssig, oder?

Jeder versucht hier die wirtschaftliche Investition als Grund heranzuziehen. Ich behaupte, dass man unter rational wirtschaftlichen Gesichtspunkten die Alm NIE umbauen dürfte. Die 1500 Plätze mehr im Stadion können nicht den zusätzlichen Ertrag bedeuten, den die 10 Mill. Ausgaben (5 Mio aus Fremdfinanzierung) plus Zinsen mit sich bringen, selbst wenn die Plätze voll ausgelastet und wesentlich teurer wären. Aber ok, ich denke, dass die Anwohner nur der halbe Grund sind, der andere ist die Außendarstellung des Vereins, der auch (neben anderen Aktionen) durch den Ausbau zeigen will, dass es voran geht und man sich in der 1.Liga etablieren möchte. Das kann man ja durchaus so unterstützen. Was ich allerdings als schlimmsten Fehler erachte, ist die blöde Geschäftsstelle in der Ecke. Wie konnte man damals nur so kurzsichtig sein. Wenn man jetzt die Möglichkeit hat, das Stadion zu schließen, stört doch nur die GS. Optimal wäre es in meinen Augen gewesen Süd so zu belassen wie sie ist und dafür J und den Platz der GS ebenfalls zur Hälfte mit Stehplätzen zu belegen (oder Süd plus J plus GS komplett mit Stehplätzen). Da hätten dann auch ehemalige 5er und 6er noch Ausweichmöglichkeiten.
Dass man die neue Tribüne jetzt mit Sitz- und Logenplätzen füllt, finde ich eigentlich in Ordnung, auch als selbst Betroffener.

Meine Prognose ist, dass die Südtribüne nach ca. 2 Jahre wohl zu 90% mit DK-Inhabern gefüllt sein wird, einfach weil es die mit Abstand günstigste Art sein wird, ins Stadion zu gehen. Ansonsten werden wir eher geringere Zuschauerzahlen sehen, da sich viele nur zu Topspielen die Sitzplätze leisten werden. Stimmungsmäßig kann der Umbau nach einer gewissen Eingewöhnungsphase von Vorteil sein, dies wird sich allerdings zeigen. Ich für meinen Teil werde wohl auf Süd wechseln.

Block 8 war auf der großen Stehplatztribüne (Nord). Da wo jetzt B ist...

Mit der Geschäftsstelle gebe ich Dir recht. Dass Argument der geringeren Zuschauerzahlen kann ich aber nicht nachvollziehen. Die Sitzplätze sind zumindest bei größeren Vereinen immer eher ausverkauft. Außerdem wird das Stadion fertig ausgebaut noch mehr Atmosphäre haben, was wiederum mehr Zuschauer zieht, warum sollte das ausgerechnet in Bielefeld nicht funktionieren?