Ex-Sportdirektor Reinhard Saftig

  • geradezu lächerlich ist ja der versuch der nw, saftigs probleme mit den fans allein auf die mediale darstellung zu schieben.


    in diesem thread werden die gründe für die forderung nach saftigs demission wieder und wieder genannt. es gibt viele davon und sie sind auch absolut stichhaltig. nur ein lobbyist kann das nicht sehen wollen.


    aber so kennt man ja die nw. das einzige was da noch fehlte war das sonst übliche tvh bashing. dass das nicht noch mit drin war fand ich dann doch enttäuschend, haha. provinzmüll.


    Fußball ist wie Schach, nur ohne Würfel.


    Einmal editiert, zuletzt von MJockel ()

  • Fakt ist:
    -Thommy konnte nicht mit Saftig
    -Ernst konnte auch nicht mit Saftig
    -auch mit dem Vorstand ist es imo auch nicht gerade klasse
    DAS SAGT DOCH WIRKLICH ALLES!
    Alles andere ist blabla,Saftig ist die Bremse im Verein. Von seiner medialen Inkompetenz ganz zu schweigen.
    Er hat es auch bis jetzt nicht für nötig gehalten sein Ansehen in der Öffentlichkeit zu korrigieren. Er sitzt alles aus und erhöht sich diese "Watschenzulage".
    Alles was er bisher vor den Medien sagte war mehr als dürftig...Seine Kompetenz hätte er doch nun wirklich mal beweisen können,öffentlich wirksam!

    Wir sind ARMiNIA, hier wird arm auch großgeschrieben


    "Der Trainer ist Dirigent des Orchesters. Mit mittelmäßigen Musikern werden sie nie ein großes Orchester haben. Aber sie können mit viel Übung und Begeisterung ein passables Konzert vortragen" Cesar Luis Menotti (WM Trainer Argentinien 1978 )

    Einmal editiert, zuletzt von dsctom ()

  • Hatte da auch nach dem Kommentar von vor einigen Wochen oder Monaten nichts anderes erwartet von der nw.
    Damals war doch der Tenor, dass Saftig eben kein Trinker ist oder sein Geld in Casinos schleppt. Damit ist er in der Öffentlichkeit eben nicht so gefragt wie Ernst oder TvH :nein:
    Unterstes Niveau...
    Und diesmal ist es natürlich ausschließlich die fehlende Medientauglichkeit Saftigs, was den dummen Fussballfan gegen ihn aufbringt.
    Aber er will ja nicht in die Kompetenzbereiche des Trainers eingreifen und da er ja so loyal sein soll wird er wohl zurücktreten falls Frontzeck gehen muss.
    Jammerschade.
    Zumindest den Kontakt zu den hießigen Pressevertretern scheint RS zu pflegen. Pflegeleichter als TvH und Ernst ist er mit Sicherheit aber das hindert ja nicht daran auch mal sachliche Kritikpunkte anzureißen ohne dabei gleich eine Hetzkampagne zu starten.

    Einmal editiert, zuletzt von DSC-Grappa ()


  • Ist völlig egal wem man welchen Spieler nun genau zuweisen kann. Ihr verfangt euch immer so sehr in Grundsatzdiskussionen über Details, dass ein Fazit am ende nicht mehr heraus kommt oder (wie hier) völlig untergeht.


    Tatsache ist, dass in der Amtszeit von Reinhard Saftig kaum noch ein Spieler entdeckt und verpflichtet wurde, der ähnliches Potential wie Westermann, Owomoyela oder Buckley hatte. Eigler kommt da am ehesten ran, ist aber immer verletzt. Kamper sehe ich zwar nicht als "Fehleinkauf", aber er ist technisch limitiert und muss entsprechend seiner Stärken eingesetzt werden. Die riesen Transfererlöse können wir da eher in ein paar Jahren durch Halfar erwarten.


    Es ist am Ende die Bilanz die zählt. DIese zeigt deutlich, dass es unter Reinhard Saftig keine Wellenbewegungen mehr gibt, sondern sich das ganze langsam dem Wasserfall nähert. Es geht kontinuierlich bergab und es scheint nur die Frage, ob wir langsam runter gehen oder gleich auf dem Arsch abwärts rutschen!

    Es kann passieren, was will: Es gibt immer einen, der es kommen sah!


    Ich bin nur für das verantwortlich was ich schreibe und nicht für das, was andere verstehen.


  • Klischees? Vielleicht habe ich ja eine verzehrte Wahrnehmung und die letzten 13 Jahre vernebelt auf der Alm als Arminia-Fan verbracht.
    Ich habe mich eigentlich nur dagegegn gewehrt immer alles an einer Person festzumachen, gerade weil Erinnerungen in meinem Gedächtnis an Feldzüge gegen andere Sportdirektoen bei Arminia auftauchten, scheint also entweder an meiner noch nicht vorhandenen Demenz zu liege, oder an zu viel Akoholkonsum der letzten Jahre.
    Argumente? Ehrlich gesagt finde ich es müßig immer das gleiche zu schreiben, was auch schon von andere mehrfach erwähnt wurde (aber eben nicht alle hören wollen), insbesondere, wenn ich weiß, dass jeder das liest und interpretiert, was er lesen will. Im Notfall ist es dann ja eh kein Argument, sondern nur eine kleine Randnotiz, oder er hat den Spieler im Kicker gefunden. Die Mühe mach ich mir nicht, um dann solche eine Schwachsinnsreaktion zu bekomme. Du kannst jetzt gerne denken, ich habe keine Argumente und gehst dann ruhig und zufrieden schlafen, davon geht meine Welt nciht unter.
    Ach ja, das hier ist der Saftig Thread, deshalb steht ihr auch 50 Seiten was über Herrn Saftig und nicht darüber wie schlecht Hain hält.
    Eigentlich tut mir Saftig einfach nur Leid.


    Zitat

    Original von Richie
    Ist völlig egal wem man welchen Spieler nun genau zuweisen kann. Ihr verfangt euch immer so sehr in Grundsatzdiskussionen über Details, dass ein Fazit am ende nicht mehr heraus kommt oder (wie hier) völlig untergeht.
    Tatsache ist, dass in der Amtszeit von Reinhard Saftig kaum noch ein Spieler entdeckt und verpflichtet wurde, der ähnliches Potential wie Westermann, Owomoyela oder Buckley hatte.


    Aber Richie, einerseits sagst du, dass es egal ist, welchen Spieler man wem zuweist, aber dann ist wieder doch so, dass unter Saftig keine guten Spieler verpflichtet wurden? Ja was denn nun? Alle guten Spieler spricht man ihm ab, oder es ist egal, dass er sie geholt hat, andere spricht man eindeutig anderen zu.
    Klar, unter Rapolder/Tvh gab es mehr Leute, die für Aufmerksamkeit (!) gesorgt haben (was macht Owo jetzt?), dass hat aber auch andere velfältige, Gründe. Damals war doch auch viel mehr Verschnitt dabei, man hatte kein Verletzungspech, TvH und UR haben die Spieler gemeinsam ausgewählt, unter Ernst war Saftig zum Teil nur Vollstrecker, usw.
    Bei Eigler oder Mijatovic konnte man jetzt ja nicht ahnen, dass der ständig verletzt ist, Artur wollte Thommy nicht haben, Kamper auch nicht, Ndjeng hat Ernst abgegeben, usw. Ich bin von Saftig ja auch nicht vollends überzeugt, der macht Fehler, klar. Bestreitet ja auch keiner. Er hat keine gute Außendarstellung, nimmt andere viel zu sehr in Schutz und lässt sich für Scharmützel missbrauchen und als Fußabtreter benutzen. Die Liste könnte man fortführen.Aber wie Valdano sagte, er hat auch Fehler gemacht, aber er ist doch nicht primär an allem Schuld! Was hier abgeht, übersteigt nicht zum ersten Mal mein Vorstellungsvermögen.

    Frieden für Lampukistan!

    2 Mal editiert, zuletzt von Suomi ()


  • So egal finde ich das nicht, und die Wellenbewegung ging erst nach dem erfolgreichen Klassenerhalt in einen rasanten Sturzflug über. Wäre EM Trainer des KSC gewesen, würde man dort nun vermutlich keinen erstligatauglichen Spieler ausmachen können. Einem Buckley wäre unter EM die Dauerkarte auf Block H sicher gewesen, so abhängig wie er vom Vertrauensvorschuß, von einstudierten Spielzügen und dem Harmonieren seiner Mitspieler war (und ist). Und Kamper ist sicherlich nicht limitierter als Buckley.


    Die Spieler, die Saftig entdeckt und verpflichtet hat, haben schlicht und ergreifend nicht die körperliche und psychische Verfassung, um zu zeigen, daß sie auch ähnliches Potential wie Westermann, Owomoyela oder Buckley haben. Gerade erwähnter Halfar war ein Spieler, den Saftig ohne EMs Wunsch geholt hat, was er aber aufgrund von Kadergröße, limitierten Mitteln und Trainer auch nicht mit weiteren Spielern in Serie machen konnte.


    Wie auch immer. Man kann nur hoffen, daß sich die Mannschaft mit diesem Trainer fängt. Das Vertrauen, daß ein erneuter Trainerwechsel mit nötiger Eingewöhnungszeit bei diesen Rahmenbedingungen erfolgreicher wäre, fehlt mir leider völlig. Wobei ich mich bei allem, das Arminia nützt, gern vom Gegenteil überzeugen lasse!

    :arminia: Einmal Arminia, immer Arminia :arminia:


    "Zur Schiedsrichterleistung will ich gar nichts sagen,
    aber das war eine Frechheit, was da gepfiffen wurde."

    Hertha (A) - Arminia (A) - Gedächtnisspruch

  • Ach ja... Frontzeck geht, hummel hummel fans müssen ihn nicht mehr ertragen, saftig wird arminias neuer trainer, hummel hummel fans sind den sportmanager los und alle sind zufrieden gestellt :D

  • Zitat

    Original von Just
    Die Spieler, die Saftig entdeckt und verpflichtet hat, haben schlicht und ergreifend nicht die körperliche und psychische Verfassung, um zu zeigen, daß sie auch ähnliches Potential wie Westermann, Owomoyela oder Buckley haben. Gerade erwähnter Halfar war ein Spieler, den Saftig ohne EMs Wunsch geholt hat, was er aber aufgrund von Kadergröße, limitierten Mitteln und Trainer auch nicht mit weiteren Spielern in Serie machen konnte.


    Uiuiui, das ist aber sehr abenteuerlich. Du scheinst über eine ausgeprägte Phantasie zu verfügen. Anders kann ich mir die unübersichtliche Anzahl von Hypothesen in 2 Sätzen wirklich nicht erklären.

    SEIT 1978 - 46 JAHRE LEIDENSCHAFT


    DSC Arminia Bielefeld - Nicht schön, aber erfolglos

  • Zitat

    Original von Suomi


    Aber Richie, einerseits sagst du, dass es egal ist, welchen Spieler man wem zuweist, aber dann ist wieder doch so, dass unter Saftig keine guten Spieler verpflichtet wurden? Ja was denn nun? Alle guten Spieler spricht man ihm ab, oder es ist egal, dass er sie geholt hat, andere spricht man eindeutig anderen zu.
    Klar, unter Rapolder/Tvh gab es mehr Leute, die für Aufmerksamkeit (!) gesorgt haben (was macht Owo jetzt?), dass hat aber auch andere velfältige, Gründe. Damals war doch auch viel mehr Verschnitt dabei, man hatte kein Verletzungspech, TvH und UR haben die Spieler gemeinsam ausgewählt, unter Ernst war Saftig zum Teil nur Vollstrecker, usw.
    Bei Eigler oder Mijatovic konnte man jetzt ja nicht ahnen, dass der ständig verletzt ist, Artur wollte Thommy nicht haben, Kamper auch nicht, Ndjeng hat Ernst abgegeben, usw. Ich bin von Saftig ja auch nicht vollends überzeugt, der macht Fehler, klar. Bestreitet ja auch keiner. Er hat keine gute Außendarstellung, nimmt andere viel zu sehr in Schutz und lässt sich für Scharmützel missbrauchen und als Fußabtreter benutzen. Die Liste könnte man fortführen.Aber wie Valdano sagte, er hat auch Fehler gemacht, aber er ist doch nicht primär an allem Schuld! Was hier abgeht, übersteigt nicht zum ersten Mal mein Vorstellungsvermögen.


    Man darf auch eines nicht auser acht lassen. Spieler mit Potenzial zu entdecken ist die eine Sache. Diese Fähigkeiten dann abzurufen ist eine ganz andere. Ich glaube zum Beispiel, daß sich in der anhaltenden Situation der letzten 15 Monate ein Owomoyela oder ein Fink in Bielefeld auch nicht durchgesetzt hätten.


    Edit: Laut Bild.de war RS nicht bei der gestrigen Krisensitzung. Er musste sich von der mentalen Belastung der letzten Tage erholen.

    see twelve monkeys!

    Einmal editiert, zuletzt von Outpost ()

  • Zitat

    Original von Outpost
    Edit: Laut Bild.de war RS nicht bei der gestrigen Krisensitzung. Er musste sich von der mentalen Belastung der letzten Tage erholen.


    Gott, dieser Typ ist inzwischen so überflüssig wie ein Kropf. Das ist ja fast noch besser als "Wenn ich weg wäre würden wir auch nicht besser spielen".


    Weg mit dem Mann. Der sorgt nur für Unruhe.

    Niemals geht man so ganz.

  • Am schlimmsten finde ich die Aussage: „Ich habe etwas angefangen, das ich auch weiterführen möchte." Ein eineutiger Beweis für sein Ziel: Er hat erst dann mit uns fertig, wenn wir in die 3. Liga abgestiegen sind. Laut Bild wird er heute gefeuert. Wäre schön, wenn das ausnahmsweise mal nicht die typische Bild-Ente wäre.

  • Zitat

    Original von Arminen-Stefan
    Am schlimmsten finde ich die Aussage: „Ich habe etwas angefangen, das ich auch weiterführen möchte." Ein eineutiger Beweis für sein Ziel: Er hat erst dann mit uns fertig, wenn wir in die 3. Liga abgestiegen sind. Laut Bild wird er heute gefeuert. Wäre schön, wenn das ausnahmsweise mal nicht die typische Bild-Ente wäre.


    Na ja, die Bild ist in den letzten Monaten nicht unbedingt dadurch aufgefallen, das sie Saftig freundlich gesinnt war. Middendorp wurde dagegen ja ziemlich hofiert. Letztlich kann ich mir bei der Bild auch vorstellen, dass sie kräftig am seinem Stuhl sägen. Das kuriose ist doch auch, dass weder im WB (zumindest bis gestern), NW noch im kicker etwas von einer Krisensitzung am Montag stand. Im WB wird heute auch auf Gerüchte eingegangen, dass angeblich Saftig vor einer Entlassung stände. Kam allerdings nicht dazu, es näher zu lesen. Allerdings kam es mir so vor, dass im dem Artikel diesem Gerücht nicht allzu viel Glaubwürdigkeit eingeräumt wurde. Muss man abwarten, wenn der Artikel online steht.


    Richie


    Natürlich ist es müßig, über einzelne Transfers debattiert wird. Wenn jemand jedoch behauptet, dass die Transfers von Kucera oder Kamper auch eher auf TvHs Kappe gehen, möchte ich bei sowas schon einschreiten. Saftig hat sicherlich viele Fehler gemacht, aber es war nicht alles schlecht, was er gemacht hat. Die Verhandlungsstrategie mit Schalke wegen Westermann z.B. war so schlecht nicht, oder das Vorgehen im Zuma-Fall. Ich könnte mir vorstellen, dass TvH da keine bessere Figur gemacht hätte. Aber grundsätzlich wäre es jetzt am besten, man trennt sich von Saftig, schon alleine aufgrund der Unruhe. Könnte mir auch vorstellen, dass Frontzeck in diesem Fall etwas aus der Schusslinie genommen werden würde. Er war sicherlich bei einigen von Anfang an deswegen in der Kritik, weil er von Saftig ausgesucht wurde.

  • Arminia-Chaos: Manager kneift vor Krisensitzung
    Fliegt Saftig heute raus?
    Von RAINER HOFFMANN und URSULA VIELBERG


    Das Riesen-Chaos bei Arminia – es wird immer konfuser...


    Nach der fünften Pleite in Folge war eigentlich für gestern die große Krisensitzung anberaumt. Die hatte Vereins-Boss Hannes Schwick (60) für die beiden Geschäftsführer Roland Kentsch (51) und Reinhard Saftig (56) sowie für Trainer Michael Frontzeck (43) angeordnet.
    Arminia Manager Reinhard Saftig
    Manager Reinhard Saftig (56/seit 2005 in Bielefeld) soll eine Vorstandssitzung abgesagt haben


    Jetzt das: Saftig sagte ab! Seine Begründung: Er müsse sich mental von den letzten Tagen erholen.


    Ein Arminia-Offizieller, der nicht genannt werden will zu BILD: „Dafür habe ich kein Verständnis. Mir fehlen die Worte.“
    Arminia Bielefeld


    Das Arminia-Chaos! Der Manager soll vor der Krisensitzung gekniffen haben. Fliegt Saftig heute raus?


    Der Aufsichtsrat wurde gestern informiert und wird nun über Saftigs Entlassung entscheiden. Die einfache Mehrheit (mit Schwick entscheiden neun Mitglieder) reicht dazu! Grotesk: Erst vor fast genau drei Monaten stimmte der Aufsichtsrat noch einstimmig für Saftigs Vertragsverlängerung bis 2010. Mit Gehalts-Erhöhung.


    Saftig (400 000 Euro Jahresgehalt) selber dementiert allerdings, dass er wegen mentaler Probleme abgesagt habe. Der Manager: „Das stimmt nicht. Solche Lügen ärgern mich kolossal. Außerdem war überhaupt kein Krisen-Treffen geplant. Das ist völliger Blödsinn.“


    Nach dem Fan-Aufstand gegen ihn (Samstag gab‘s laute Sprechchöre wie „Saftig raus“ oder „Saftig auf den Zaun“) war er sichtlich mitgenommen. Saftig gestern: „Natürlich geht es mir nach diesen Erlebnissen nicht so gut. Ich habe in den letzten Nächten schlecht geschlafen.“ Einen Rücktritt schließt er aber aus: „Ich habe etwas angefangen, das ich auch weiterführen möchte. Außerdem kann ich das den anderen, unter anderem Michael Frontzeck, nicht antun.“


    Ein Rücktritt ist ausgeschlossen – eine Entlassung aber wahrscheinlich.


    Und was wird aus Null-Punkte-Trainer Michael Frontzeck?


    Boss Hannes Schwick zu BILD: „Herr Frontzeck wird definitiv Samstag in Rostock auf der Bank sitzen.“

  • So wie ich das lese, hat RS das gleich dementiert. Aber wenn da was wahres dran ist, dann hat der aber mal ganz kräftig die Hose voll. Sowas als GF???!?!?!?!?!? Da müsste er vorneweg maschieren. Was für ein Bananenbieger. Sorry, aber da fehlt mir jegliche Sachlichkeit.


    Interessante Frage wäre noch, ob sich sein Gehalt auch nach Ligazugehörigkeit staffelt? Dem scheinst es ja echt wurscht zu sein was mit :arminia: passiert.

  • Leute das ist ein BILD-Artikel, bleibt mal locker. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass Saftig so eine Aktion bringt.

    EWALD, NIMM DEN ZETTEL IN DIE HAND!!! Es muss was passieren...


    My drinking team has a Rugby problem

  • Hier aus dem heutigen WB:



    Ich vermute mal, da wollte der Bild-Redakteur weiteres Öl ins Saftig-Feuer gießen. Er hat ja auch am Montag ganz offen den Rücktritt von Saftig und Frontzeck gefordert. Es ist schon sehr merkwürdig, wenn weder das WB, die NW, der kicker noch Radio Bielefeld etwas von einer Krisenrunde wissen. Und dass die Bild-Zeitung gerne mal die Wirklichkeit etwas verbiegt, ist ja auch nicht erst seit heute bekannt.


    Und auch wenn viele Leute von Saftig nicht viel halten. Saftig würde in der jetzt für ihn brenzlichen Lage nicht auch noch Leute aus den Entscheidungsgremien des Vereins verprellen wollen. So sehr sollte er das Geschäft inzwischen ja kennen.

    Einmal editiert, zuletzt von jögi ()

  • Das darf doch alles nicht wahr sein. Dieser Mann ist nicht mehr zu halten. Schmeißt den doch endlich raus. Dann soll doch erstmal der Posten des GF Sport frei bleiben. Hauptsache es kommt ein wenig ruhe in den Club. Wie kann man nur so boniert sein! :nein: :nein: :nein:

    Niemals geht man so ganz.

  • Zitat

    Original von NoFate1971
    Das darf doch alles nicht wahr sein. Dieser Mann ist nicht mehr zu halten. Schmeißt den doch endlich raus. Dann soll doch erstmal der Posten des GF Sport frei bleiben. Hauptsache es kommt ein wenig ruhe in den Club. Wie kann man nur so boniert sein! :nein: :nein: :nein:


    so ist es. langsam sollte das schiff arminia mal in ruhigeres fahrwasser kommen!
    klare entscheidungen müssen jetzt her und nicht so eine wischiwaschi politik seitens der führung. ein sagtig ist überhaupt nicht mehr tragbar. er scheint eine helmut kohl politik zu entwickeln in dem er die probleme aussitzt. das mag bei einem staatsmann funktionieren, bei einem fußballverein...mit nichten

  • Zitat

    Original von NoFate1971Das ist ja fast noch besser als "Wenn ich weg wäre würden wir auch nicht besser spielen".


    Das ist doch echt unglaublich,da gibt er es zu. Ob ich da bin oder Peng is eh Wurst :nein: :pillepalle:
    Mann Reinhard...wie kann man sich als GF nur in drei Interviews siebenmal blamieren und zwölfmal die Inkompetenz zugegeben ...ich bin fassungslos :nein:

    Wir sind ARMiNIA, hier wird arm auch großgeschrieben


    "Der Trainer ist Dirigent des Orchesters. Mit mittelmäßigen Musikern werden sie nie ein großes Orchester haben. Aber sie können mit viel Übung und Begeisterung ein passables Konzert vortragen" Cesar Luis Menotti (WM Trainer Argentinien 1978 )

  • Zitat

    Original von jögi
    Aber Rapolder ist nicht ihr einziger Favorit: In diversen Internet-Foren zirkuliert zudem neben den Namen von Peter Neururer und Detlev Dammeier inzwischen auch sogar der von Hans Meyer.


    Ich würde sie alle nehmen, MF sollte man behalten und auch EM wieder ins Boot holen. Wir hätten dann einen Trainerzirkel mit Frontzeck, Middendorp, Meyer, Neururer, Rapolder und Dammeier. Vorsitzender könnte Meyer sein, weil er der älteste ist.


    Dieses Trainergremium hätte alles: Erfahrung, jugendliche Unbekümmertheit, Witz, Ernst, es wäre psychologisch geschult und auch cholerisch wenns nötig ist, sie können mit einer, zwei, drei oder fünf Spitzen spielen lassen, mit Raute oder Libero (Neururer), Dreierkette oder ganz ohne Abwehr (Ernst!), sie setzen auf junge und alte Spieler, auf Spieler vom Balkan und aus Afrika. Das könnte die Zukunft sein. Demokratie statt Alleinherrschaft. So wirds klappen. Und unter Vertrag sind die meisten davon sowieso schon.

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