Es ist aber auch ein Unterschied, ob ich sage "wir wollen aufsteigen" oder "wir werden/müssen aufsteigen". Beides sind Zielformulierungen, aber Variante 1 blendet nicht aus, dass das nicht zu 100% planbar ist und auch von vielen äußeren Faktoren abhängig ist.
Der Unterschied ist dann aber irgendwann nichtig, da man ab einem bestimmten Zeitpunkt bzw Anzahl an Jahren in der dritten Liga wirtschaftlich zum Aufstieg verdammt ist.
Im Zweifel steigen wir eben einfach auf, ohne das als Ziel formuliert zu haben. 
Das einzige Ziel was man wirklich willentlich zu 100% beeinflussen kann, das haben wir unter Arabi gelernt, ist der Durchmarsch nach unten! Das wird ja das Ziel gewesen sein. Denn Idioten arbeiten ja bei Arminia nicht, das war hier zumindest die Mehrheits-Meinung. Jeder hatte ja stärken und menschlich waren die sowieso super.
Alles andere an Zielen ist mit mehr oder weniger großen Unwägbarkeiten verbunden.
Wenn ich mir keine Ziele setze, werde ich nichts erreichen, frag mal Arnold Schwarzenegger. Mister World, Gouverneur von Kalifornien, Hollywood Größe. 1 Mio Dollar verdienst pro Tag früher. Ziele müssen konkret sein, von der Art und dem Zeitverlauf. Lernt man auf jedem Unternehmens Coaching.
Jeder Fußballer hat doch das Ziel, jedes Spiel zu gewinnen ( außer er ist gekauft 
). Von daher will auch jeder aufsteigen, realistisch ist es halt dann je nach Kader dann mal mehr, mal weniger.
@Pille: Geld allein als Ziel ist sicher nichts Erstrebenswertes.
Jeder Fußballer hat doch das Ziel, jedes Spiel zu gewinnen ( außer er ist gekauft
@Pille: Geld allein als Ziel ist sicher nichts Erstrebenswertes.
Teil das doch grad noch per Mail Messi, Ronaldo und Kruse mit 😂😂.
Teil das doch grad noch per Mail Messi, Ronaldo und Kruse mit 😂😂.
Mir denen wollte ich niemals tauschen.
Das einzige Ziel was man wirklich willentlich zu 100% beeinflussen kann, das haben wir unter Arabi gelernt, ist der Durchmarsch nach unten! Das wird ja das Ziel gewesen sein. Denn Idioten arbeiten ja bei Arminia nicht, das war hier zumindest die Mehrheits-Meinung. Jeder hatte ja stärken und menschlich waren die sowieso super.
Alles andere an Zielen ist mit mehr oder weniger großen Unwägbarkeiten verbunden.
Wenn ich mir keine Ziele setze, werde ich nichts erreichen, frag mal Arnold Schwarzenegger. Mister World, Gouverneur von Kalifornien, Hollywood Größe. 1 Mio Dollar verdienst pro Tag früher. Ziele müssen konkret sein, von der Art und dem Zeitverlauf. Lernt man auf jedem Unternehmens Coaching.
Die Ziele müssen zwar ambitioniert, aber vor allem realistisch sein, das lernst du auch auf jedem Coaching. Insofern ist die Frage, wie realistisch man das zum jetzigen Zeitpunkt sieht. Das Ziel kann man am 25. Spieltag immer noch ausrufen, wenn man den aktuellen Platz weiter innehat!
Die Ziele müssen zwar ambitioniert, aber vor allem realistisch sein, das lernst du auch auf jedem Coaching. Insofern ist die Frage, wie realistisch man das zum jetzigen Zeitpunkt sieht. Das Ziel kann man am 25. Spieltag immer noch ausrufen, wenn man den aktuellen Platz weiter innehat!
Man lernt da aber nicht sehr schwammig zu sein bzw. Ziele gar nicht zu artikulieren.
Ich weiß das viele Unternehmen das anders machen, auch ein Grund das diese eine gewisse Fluktuation haben. Bei Arminia spiegelt sich diese Art ja mittlerweile auch gewissermaßen wider.
Egal ob nun als Fan eines Vereins oder Mitarbeiter eines Unternehmens, jeder möchte wissen was denn das Ziel für die Zukunft ist und wie man das gedenkt zu erreichen.
Ich denke, die Notwendigkeit der Zielformulierung ergibt sich aus der Gesellschaftsform und ändert sich mit der Größe.
Ein Einzelunternehmer ist nur sich selbst verpflichtet und wenn er keine Ziele formulieren möchte, lässt er es halt. Je mehr Mitarbeiter ein Unternehmen hat, desto höher ist das berechtigte Interesse und die Verpflichtung, Ziele zu definieren. Externe Anteilseigner erhöhen das noch einmal und börsennotierte Unternehmen, die ihren Shareholdern verpflichtet sind, machen ja quasi nichts anderes mehr, als Ziele setzen und Zahlen tracken. 😉
Ein Verein ist seinen Mitgliedern verpflichtet und im Zweifel können diese auf der JHV abstimmen und beschließen, dass so etwas verbindliche Vorgabe ist.
Das nur zur Einordnung, damit will ich nicht gesagt haben, dass das auch alles so sinnvoll ist.
Im Zweifel steigen wir eben einfach auf, ohne das als Ziel formuliert zu haben.
Wäre das dann überhaupt erlaubt? 
Alles anzeigenIch denke, die Notwendigkeit der Zielformulierung ergibt sich aus der Gesellschaftsform und ändert sich mit der Größe.
Ein Einzelunternehmer ist nur sich selbst verpflichtet und wenn er keine Ziele formulieren möchte, lässt er es halt. Je mehr Mitarbeiter ein Unternehmen hat, desto höher ist das berechtigte Interesse und die Verpflichtung, Ziele zu definieren. Externe Anteilseigner erhöhen das noch einmal und börsennotierte Unternehmen, die ihren Shareholdern verpflichtet sind, machen ja quasi nichts anderes mehr, als Ziele setzen und Zahlen tracken. 😉
Ein Verein ist seinen Mitgliedern verpflichtet und im Zweifel können diese auf der JHV abstimmen und beschließen, dass so etwas verbindliche Vorgabe ist.
Das nur zur Einordnung, damit will ich nicht gesagt haben, dass das auch alles so sinnvoll ist.
Im Vereinsrecht ist da wohl eher der " Zweck des Vereins" verbindlich festzulegen.
Vorgaben in Form eines Tabellenplatzes können die Mitglieder dem Verein wohl kaum machen, weil im sportlichen Wettkampf auch der Gegner und Schiedsrichter Entscheidungen einen nicht unwesentlichen Einfluss auf das Ergebnis haben.
Im Vereinsrecht ist da wohl eher der " Zweck des Vereins" verbindlich festzulegen.
Vorgaben in Form eines Tabellenplatzes können die Mitglieder dem Verein wohl kaum machen, weil im sportlichen Wettkampf auch der Gegner und Schiedsrichter Entscheidungen einen nicht unwesentlichen Einfluss auf das Ergebnis haben.
Zweck: Leiden
Meines Erachtens sind für die Frage externer Zielkommunikation auch weniger die e.V.-Mitglieder der entscheidende Faktor, sondern das Umfeld.
Da die Fans aber in Massen ins Stadion strömen, gibt es mit Blick auf diese wohl keine Notwendigkeit zur Motivierung. Was die Sponsoren betrifft, kann ich es nicht einschätzen. Es ist aber sicher kein Zufall, dass Eschweiler auf einem Sponsorenempfang vor vielen Monaten das Ziel Aufstieg für diese Saison genannt haben soll. So hat es hier jemand berichtet.
Meines Erachtens sind für die Frage externer Zielkommunikation auch weniger die e.V.-Mitglieder der entscheidende Faktor, sondern das Umfeld.
Da die Fans aber in Massen ins Stadion strömen, gibt es mit Blick auf diese wohl keine Notwendigkeit zur Motivierung. Was die Sponsoren betrifft, kann ich es nicht einschätzen. Es ist aber sicher kein Zufall, dass Eschweiler auf einem Sponsorenempfang vor vielen Monaten das Ziel Aufstieg für diese Saison genannt haben soll. So hat es hier jemand berichtet.
Ja, das war auf einem Sponsorenempfang Anfang diesen Kalenderjahres. Da wurde wohl schärfer, klarer formuliert, als man es vor Fans und Presse macht bzw. machen muss.
Also ganz ehrlich, ich halte eine Vorgabe wie "Aufstieg" in einem Geschäft wie
dem Profifußball auch nicht für sinnvoll, zumindest bei einem Verein wie Arminia.
Wenn die Bayern sagen, wir wollen Meister werden, oder auch Dortmund und Leverkusen
ähnliches verlauten lassen, dann ist das keine übertriebene Aussage, sondern realistisch,
alles andere können sie bei der Kohle, die die haben, auch nicht verkaufen.
Aber als Verantwortlicher von Arminia Bielefeld würde ich das in einer Liga wie der 3.,
die komplett unkalkulierbar ist, auch lieber lassen. Daß man in dieser Liga eher zu den
"Großen" zählt, ist ja kein Geheimnis ,und ein "wollen vorne mitspielen" darf man auch
gerne formulieren, aber alles was darüber hinausgeht, kann einem böse auf die Füße
fallen. Wie bereits weiter oben erwähnt, da gibt es zu viele Risiken wie Schiris, Tagesform,
Verletzungen, etc.
Von daher stört es mich nicht, daß es keine klare Aussage über die Zielsetzung gibt, aber
ich denke, daß es im Verein wie bei den Fans schon Konsens sein dürfte, nicht noch 3,4,5
Jahre in dieser Liga zu bleiben.
Alles anzeigenAlso ganz ehrlich, ich halte eine Vorgabe wie "Aufstieg" in einem Geschäft wie
dem Profifußball auch nicht für sinnvoll, zumindest bei einem Verein wie Arminia.
Wenn die Bayern sagen, wir wollen Meister werden, oder auch Dortmund und Leverkusen
ähnliches verlauten lassen, dann ist das keine übertriebene Aussage, sondern realistisch,
alles andere können sie bei der Kohle, die die haben, auch nicht verkaufen.
Aber als Verantwortlicher von Arminia Bielefeld würde ich das in einer Liga wie der 3.,
die komplett unkalkulierbar ist, auch lieber lassen. Daß man in dieser Liga eher zu den
"Großen" zählt, ist ja kein Geheimnis ,und ein "wollen vorne mitspielen" darf man auch
gerne formulieren, aber alles was darüber hinausgeht, kann einem böse auf die Füße
fallen. Wie bereits weiter oben erwähnt, da gibt es zu viele Risiken wie Schiris, Tagesform,
Verletzungen, etc.
Von daher stört es mich nicht, daß es keine klare Aussage über die Zielsetzung gibt, aber
ich denke, daß es im Verein wie bei den Fans schon Konsens sein dürfte, nicht noch 3,4,5
Jahre in dieser Liga zu bleiben.
Wenn es realistisch ist, dass man in Dortmund von der Meisterschaft sprechen darf, dann ist unser Aufstieg inkl DFB-Pokalsieg schon eingetütet!
In dieser Aussage sehe ich keine besondere Arroganz oder dass er Kritiker gar für Pöbel hält. Viel mehr zeugt es von der eigenen Überzeugung, dass die getätigten Aussagen und Maßnahmen aus der Nähe besser nachvollziehbar seien. Damit wird er sogar recht haben. Auf der anderen Seite scheint mir immer noch nicht verstanden zu sein, dass es auch an der Kommunikationsstrategie des Clubs liegt, wie nachvollziehbar man gewisse Entscheidungen kommuniziert. Der Umkehrschluss aus seiner Aussage wäre also durchaus ein Ansatzpunkt für Verbesserungen in diesem Bereich, auch dann wenn man meint den besten Weg zu gehen und sachliche Kritik trotz dessen oder gerade deswegen etwas ernster nehmen würde.
Ernster nehmen oder zunächst auch zulassen. Die feinen Herren zensieren massiv unliebsame Berichte bzw. Themen. Zumindest üben sie Druck auf Medien aus. Der Bericht in der NW lässt die in Summe relativ gut da stehen. Und die Aussagen sind auch -mehr oder weniger- sachlich korrekt. Es wird eben viel nicht erwähnt. Und wenn das Arminia in der Hand hat und nicht die NW, kann ich gern ganz auf derlei Berichte verzichten
Hast Du Beweise, dass da etwas unterdrückt wurde? Ansonsten ist das für mich erst einmal reine Stimmungsmache!
Hast Du Beweise, dass da etwas unterdrückt wurde? Ansonsten ist das für mich erst einmal reine Stimmungsmache!
Dir ist schon bekannt, dass mehrere NW Mitarbeiter* innen mit Schwerpunkt Sport frustriert ihren Job gekündigt haben? Natürlich kam da der Druck vom Arbeitgeber. Was denkst Du warum wohl?
Ist mir immer noch zu viel Hörensagen und Vermutungen! Vielleicht bin ich aus der Politik ja vorbelastet, aber da lassen sich auf so einer Basis auch immer leicht Parallelwelten schaffen!
Ist mir immer noch zu viel Hörensagen und Vermutungen! Vielleicht bin ich aus der Politik ja vorbelastet, aber da lassen sich auf so einer Basis auch immer leicht Paralellwelten schaffen!
Sagen wir so- ich kenne die Erklärungen einer Person im privaten Rahmen dazu- es hat klar das übertroffen, was ich erwartet hätte. Ich war konsterniert. Klar kann das ein Lügenkonstrukt einer psychopathischen Person sein, ist aber sehr unrealistisch
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