Arminia-Tickets bei ebay
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Original von Heidelberger Armine
Allein schon der Kommentar " Arminen wird man wohl im Stadion nicht finden " is ziemlich lustig. Genau so denke ich auch. Jawoll wir haben den Klassenerhalt, scheiß auf die Karte jz brauchen wir eh nicht mehr hin. ( Achtung Ironie )Sowas blödes ...
Die werden sich schon wundern wieviel Arminen trotzdem da sind!
Und falls es (rein theoretisch natürlich) für uns doch noch um die kleine Chance Platz6 oder 7 geht, dann werden die sich wundern was wir auch für einen Alarm machen können! Ich sag nur: Wer zuletzt lacht, lacht am besten! -
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Original von DSC4ever
So, der Käufer dieser Karte kann sich schon einmal freuen das Spiel NICHT im Stadion erleben zu dürfen. Sowas nennt man dann wohl "Lehrgeld" bezahlen.
Sollte einer hier ausem Forum auf die Idee kommen diese Karten kaufen zu wollen, rate ich dringend davon ab.152 € sind schon ein ordentliches Lehrgeld.
Aber immerhin erspart sich der Schalker jetzt, die Enttäuschung live miterleben zu müssen -
Karte für so viel Geld kaufen, dann ein schwaches 0:1 gegen Arminia sehen und die Vize-Meisterschaft so lange feiern, bis sie so aussehen (in Schlacke so üblich, wäre ja nicht das erste mal):
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Original von 12freunde
152 € sind schon ein ordentliches Lehrgeld.
Aber immerhin erspart sich der Schalker jetzt, die Enttäuschung live miterleben zu müssenWichtig ist allerdings auch, dass man den VERKÄUFER dieses Tickets ebenso dran kriegt... .
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Original von DSC4ever
So, der Käufer dieser Karte kann sich schon einmal freuen das Spiel NICHT im Stadion erleben zu dürfen. Sowas nennt man dann wohl "Lehrgeld" bezahlen.
Sollte einer hier ausem Forum auf die Idee kommen diese Karten kaufen zu wollen, rate ich dringend davon ab.Du bist wohl ein lustiger Scherzkeks! Ohne Foto und damit auch ohne Beweis einfach mal so ne Sitzplatzkarte sperren?! Nie im Leben kann man diese Karte sperren! Der Verkäufer kann ja genausogut lügen und einfach ´ne falsche Sitzplatznummer angeben. Stell dir mal vor du gehst ins Stadion und dir wird dein Eintritt verwehrt, weil du angeblich die Karten bei eBay gekauft hast und DU dir aber todsicher bist, dass du diese von der Geschäftsstelle hast. Ich sage nur Holla die Waldfee!!!
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arminia-kenner hat wohl Recht. Allerdings können wohl ganz, ganz viele Arminen-Anhänger mal einen Auge auf besagten Platz werfen.
block 57 reihe 8 platz 19
WOHL fühlen sollte sich der Käufer dort dann wohl nicht, angesichts der unangenehmen Blicke, Fragen und nicht zuletzt aufgrund der Peinlichkeit, 152 EUR für eine Karte im GÄSTEBLOCK zu latzen
Aber wie ich schon sagte: Viel wichtiger ist es, den VERKÄUFER dran zu kriegen... .
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Original von Hitchcock
Aber wie ich schon sagte: Viel wichtiger ist es, den VERKÄUFER dran zu kriegen... .Da sind wir uns alle einig!
Aber letztendlich. Wat willste machen... Die Schlacker glauben ja immer noch, dass sie Meister werden und tun halt alles dafür, dass sie irgendwie und irgendwo noch ne Karte ergattern können. Und ich glaube auch nicht, dass die "Pseudo Anwälte" von Schlacke bei allen 700 (?) Schlacke-Bielefeld Aktionen mitgeboten haben... Leider. -
*edit*
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Das die Schalker die Karten ihres eigenen Gästeblocks kaufen find ich weniger schlimm als das die Karten zum allergrößten Teil von Bielefeldern verkauft werden. Lächerlich sowas..
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Hallo.
ulis hatte ja weiter oben ausführlich die Bedingungen für den Erwerb und die Veräußerung von Eintrittskarten abgetippt. Wie heißt es so schön: Papier ist geduldig. Außerdem hatte ich in der Uni auch mal Privatrecht und weiß daher, dass geschriebenes Recht nicht 1:1 von der Rechtsprechung übernommen wird.
Für mich ergeben sich folgende Fragen, gerichtet an hier im Forum verkehrende Rechtswissenschaftler und solche, die sich mit der Thematik auskennen:
1. Sind solche AGB zulässig?
2. Werden solche Vertragsstrafen in der Praxis verhängt oder wurden sie jemals verhängt?
3. Warum blüht der Handel mit Karten bei Internetauktionshäusern trotz solcher AGB?
4. Wie müsste die Rechtsordnung geändert werden, um eine sinnvolle Bekämpfung solcher Auktionen zu gewährleisten?Prinzipiell wäre ich auch bereit, auf dem Schwarzmarkt eine Karte fürs Schalke-Spiel zu kaufen, auch zu überhöhten Preisen, weil ich Arminia siegen sehen will. Ich denke, dass der Schwarzmarkt in den Kneipen und vorm Stadion durch ebay und Consorten verteuert wird, da eher die Leute mit höherer Zahlungsbereitschaft erreicht werden.
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Bin zwar kein Anwalt, aber mein Wissensstand war immer, dass die Rechtslage da immer noch unklar ist, weil man ja mit etwas was man erworben hat, machen kann was man will (so hieß es früher immer). Theoretisch kann ich mir auch einen Pulli im Laden kaufen und diesen bei Ebay reinstellen. Wenn der dann für mehr Geld weg geht ist das doch prima!
Aber ich glaube die letzten Jahre tut sich da einiges, ich glaube da wird bald ein Urteil erwartet.http://www.e-recht24.de/news/abmahnung/435.html
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Schwarzmarkt Bundesliga - Abmahnungen wegen illegalem Verkauf von Tickets
09.03.2007Nicht nur die Torschützen Roy Maakay und Lucio konnten sich diese Woche über den Sieg des FC Bayern gegen Real Madrid freuen. Auch für viele Händler die über Online-Verkaufsplattformen wie eBay ihre zuvor regulär erworbenen „relativ günstigen“ Eintrittskarten für einen weit höheren Preis (bis zu 1000 Euro) an andere Fans verkauft hatten, war dies ein wirtschaftlich erfolgreicher Tag. Immer öfter haben Vereine der Bundesliga mit dem Problem des illegalen Handels mit Tickets zu kämpfen. Auf einer Tagung der Bundesligisten haben die Clubs sich nun mit Unterstützung der Deutschen Fußball Liga (DFL) verständigt und einen gemeinsamen Katalog von Maßnahmen beschlossen.
So sollen zunächst gleichlautende AGB in allen Vereinen geschaffen werden, die den Verkauf von Tickets zu einem höheren Preis als dem Einkaufspreis verbieten. Dies ist bislang uneinheitlich geregelt. Bei manchen Vereinen werden Vertragsstrafen in Höhe von bis zu 2.500.- Euro fällig, bei anderen Clubs der Bundesliga sucht man eine solche Regelung vergeblich. Immer wieder werden auch nicht bezahlte oder gestohlene Tickets bei Auktionshäusern wie eBay oder „bundesligakarten.de“ angeboten. Die Vereine wollen dem Vorbild von 11 der 18 Vereine der 1. Bundesliga nun folgen und elektronische Eingangskontrollen errichten, bei denen ein Zugang mit einer im Schwarzhandel erworbenen und sodann gesperrten Karte nicht möglich ist. Vereine wie der FC Bayern München versuchen einerseits im Dialog mit eBay und andererseits mit der Verschickung von mehreren Hundert Abmahnungen den illegalen Handel einzuschränken. Der FC Bayern verlangte von eBay, dass bei angebotenen Karten zumindest auch die Nummer des Sitzplatzes mit angegeben werden muss, damit kommerzielle Händler von überteuerten Tickets leichter zu identifizieren sind. Diese Forderung lehnte eBay jedoch aufgrund fehlender technischer Machbarkeit ab. Ein erster Bundesligaverein hat eBay nun eine strafbewehrte Unterlassungserklärung zukommen lassen. eBay mache sich durch die Tolerierung des illegalen Handels mitschuldig, so das Argument. Die Betreiber der Verkaufsplattform wehrten sich dagegen und verweist auf die unklare rechtliche Lage und ein fehlendes generelles Verbot für den Schwarzhandel solcher Tickets.
Der Hamburger SV klagt unterdessen erfolgreich gegen die Verkaufsplattform „bundesligakarten.de“ wegen des nicht erlaubten Weiterverkaufs von Eintrittskarten für Heimspiele des HSV in der AOL-Arena. Das OLG Hamburg (Az.: 5 U 65/04, Urteil vom 03.02.2005) hatte dazu entschieden, dass ein Bundesligist grundsätzlich den Weiterverkauf von Tickets in seinen Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) untersagen kann. Sobald der Käufer einer Eintrittskarte von den AGB Kenntnis erlangt, sind diese wirksam. Wird der Weiterverkauf trotzdem nicht eingestellt liegt ein wettbewerbswidriges Umgehungsgeschäft vor. Da die beklagte Partei gegen diese Entscheidung Revision eingelegt hatte, muss nun der Bundesgerichtshof (BGH) über diesen Streit entscheiden. Mit dem Urteil ist noch dieses Jahr zu rechnen.
Fazit:
Der Verkauf von überteuerten Tickets auf dem Schwarzmarkt ist nicht nur für die Vereine sondern auch für die Fans ein großes Ärgernis. Da viele sich bereits die regulären Ticketpreise für Fußballspiele nicht leisten können, entscheidet beim illegalen Handel noch stärker die Kaufkraft des Fan ob er ein Spiel im Stadion ansehen kann oder nicht. Das Urteil des BGH wird nun mit Spannung erwartet, da davon auszugehen ist, dass es Signalwirkung für Betreiber von Verkaufsplattformen und kommerzielle Händler von überteuerten Tickets hat. -
Das Urteil des OLG Hamburg wird mE zu Recht heftig kritisiert, da es § 307 BGB vollkommen außen vor lässt. Und wenn man das mal gewissnehaft und ohne Vereinsbrille prüft, dann tendiere ich doch eher dazu, das Merkmal der "unangemessenen Benachteiligung" als gegeben anzusehen. Denn es ist so, wie Suomi sacht: Was ich kaufe, soll mir gehören, und was mir gehört, damit soll ich auch machen dürfen, was ich will. Ein Grundpfeiler unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung, wie man so schön sagt. Ich gehe stark davon aus, dass der BGH dieses Urteil kippen wird.
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Ich sehe es so wie Horst Stapen. Es muß in Deutschland eigentlich jeder mit seinem Eigentum machen dürfen was er will!
Und ich persönlich habe auch nichts gegen Ebay Karten Verkäufer, aber nur wenn sie wirklich ihre normal erstandenen Karten (also im Normalfall 1 oder 2 Stück) verkaufen, weil sie A) vielleicht wirklich keine Zeit haben hinzugehen (so ging es mir z.B. bei der Handball WM für ein Spiel im GW Stadion) oder weil sie B) andere wichtige Gründe haben (dazu gehört für mich auch Geldgründe)!
Das finde ich noch alles akzeptabel und man kann keinem vorwerfen das man sich einen Zehner dazuverdienen wollte! ABER:
Ich kann es nicht leiden wenn jemand hier Karten 10 Stückweise verkauft! Denn das hat nichts damit zu tun weil man eventuell nicht konnte oder da man im Moment mal Geld brauchte, sondern das sind Methoden die Ausschließlich auf Geschäftemacherei aus sind! Und da muß man Möglichkeiten finden das da einer alleine gar nicht 10, 20 oder sogar 50 Karten auf einmal verkaufen kann!
Wie gesagt wenn da einer 1 oder 2 Karten verkauft dann habe ich da nichts bei, das regelt halt der Markt selber ob man was dran verdient oder nicht, aber diese Massenkartentreiberei die muß aufhören! -
Der Verein muss halt zusehen, dass da nicht jemand die Möglichkeit hat 50 Karten zu kaufen. Danach kann ich halt nur empfehlen keine Ebay-Karten zu kaufen. Ich weiß, dass ist schwer, bei so manch einem Konzert oder Spiel ist man halt bereit etwas mehr zu zahlen. Verständlich. Nichts desto trotz hat man es selber in der Hand die Preise zu bestimmen, denn noch regelt doch die Nachfrage den Preis.
Ganz ehrlich, ich hoffe, dass das Urteil gekippt wird. Ich finde zwar Schwarzmarkthändler auch zum Kotzen, die da 50 Karten pro Spiel/Konzert verticken, aber ich seh' auch nicht ein mir vorschreiben zu lassen, was ich mit etwas mache, was ich käuflich erworben habe. (- so lange niemand verletzt wird. Das soll natürlich nicht heißen, dass ich mit einer Waffe machen kann was ich will ;)) -
Mir fehlen die Worte! Der Verkäufer hat sich mal ebenso 36 Tickets für den Gästeblock 63 gesichert! Wahnsinn! Guckst du hier
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ich frage mich voher die diese Karten bekommen
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Man decke sich mit Finaldauerkarten ein, die ja auch für den Schalkevorverkauf zugelassen waren, wenn ich nicht irre. Und da sind diese Leute nunmal nicht blöde! Der Ticketverkauf bei ebay hat ja Struktur.
Das hat der Verein aber selbst verbockt und hat hoffentlich daraus gelernt. Die "Nur"-Mitglieder wurden ausgeschlossen und jetzt gibts/gabs immerhin noch Sonderzugkarten!
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wenn ich mich recht erinnere, war es zb. in nürnberg beim vvk für das pokalfinale so, dass zuerst diejenigen am zuge waren, die sowohl mitglied als auch dk-inhaber sind.
diese regelung finde ich persönlich am besten.
der verein wird durchaus in kauf genommen haben, dass sich etliche schalker und schwarzhändler mit saisonfinaldauerkarten eindecken.
das war wahrscheinlich eine wirtschaftliche entscheidung, da der verein auf jeden euro aus den kartenverkäufen angewiesen ist und es ja nicht absehbar war, dass unsere jungs so einen lauf bekommen und die restlichen heimspiele sowieso gut besucht gewesen wären. -
@ unsere mods bzw. vertreter des asc
was ist jetzt eigentlich aus der sache mit 'aschaffenburger' geworden ? der junge, der mit arminia-tix gegen bremen und schalke nur so um sich geworfen hat, anschließend alles leugnete und seitdem nicht mehr gesehen ward...
hier werden so nett die agb zitiert, aber:
hat man den vogel inzwischen drangekriegt strafrechtlich oder wie auch immer ? wenn nicht, macht der verein - oder vielleicht auch der asc - damit - sorry - ziemlich unglaubwürdig, weil dann ja klar erkennbar ist, daß diese abzocke definitiv nicht nachteilig für den verkäufer verfolgt wird ...
für eine kurze info wär ich dankbar ...
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