Nachfolger von Middendorp?

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Original von Power-D
Mir geht es eigentlich auch so, dass einige doch gar nicht so schlimm erscheinen: Wolf, Frontzek, Neururer, Finke... Alles Leute, die ich vor ein paar Tagen hier auf gar keinen Fall sehen wollte.

Gar nicht gehen immer noch. Gotz und Köhler An denen kann ich nichts tolles finden...

ich würde sogar noch lieber götz und kohler hier sehen, als neururer. porno peter hat in der vergangenheit keine gelegenheit ausgelassen, diesen verein in den dreck zu ziehen und die vorstellung, dass dieser mann mit nacktem oberkörper über den heiligen almrasen tanzt, erwirkt bei mir einen frühmorgendlichen brechreiz.

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Original von CrimePays
Hmm, jetzt also Frontzeck.
"Lesen Sie morgen in Ihrer NW: Der niegel-nagel-neueste Top-Kandidat auf den Trainerposten bei Arminia"
Dann ham sie bald ja alle halbwegs realistischen Namen durch. Nach Finke ist vermutlich jeder andere Name erstmal ein bisschen ernüchternd.
Frontzeck hielte ich allerdings auf den 3. oder 4. Blick für eine recht vielversprechende Lösung. Die Aussagen der Kollegen über sein Talent als Trainer sind bzw. waren jedenfalls nicht die schlechtesten.

Frontzeck war jedoch schon am Montag in der NW als Alternativkandidat beschrieben worden. Ich habe es vermutlich schon geschrieben, aber ich halte (soweit man das aus der Ferne beurteilen kann) Frontzecks Arbeit in Aachen als positiv. Aachen hat vor der Saison relativ wenig investiert. Lehmann kam von 1860. Alle anderen waren habwegs unbeschriebene Blätter. Die Prognose des kickers vor der Saison lautete damals:

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Die Alemannia ist ein klarer Abstiegskandidat. Die individuelle Klasse für die Erste Liga scheint in der Breite des Kaders zu fehlen, zudem ist auch kein einzelner Mannschaftsteil überdurchschnittlich besetzt. Der Vorteil: Die Truppe darf ohne Erwartungsdruck aufspielen. Nur ein kollektiver Kraftakt könnte den Klassenerhalt bringen.

Zur Halbserie fasste der kicker damals zusammen:

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Michael Frontzeck, der dem nach drei Spielen von Hannover abgeworbenen Dieter Hecking nachfolgte, feierte ein erfolgreiches Cheftrainer-Debüt. Der 42-Jährige variiert zwischen 4-4-2 mit Raute und 4-2-3-1. Trotz einer Serie von acht Partien ohne Sieg blieb der Neuling, der im Fall Schlaudraff (kurzfristige Suspendierung) Konsequenz bewies, seiner besonnenen Art treu. Das vermeintlich drohende Vakuum nach dem Weggang Heckings entstand nicht einmal.

Lange Zeit hat Aachen gut mitgemischt. Dass gegen Ende der Saison die Leistungskurve bei einem Aufsteiger, der zudem nicht besonders gut besetzt ist, sich nach unten neigt, ist ja nicht ungewöhnlich. Hinzu kamen Verletzungen wichtiger Spieler. Mit Plaßhenrich fehlte der Kopf der Mannschaft, mit Straub ein sicherer Rückhalt. Die Leistungsträher Dum und Schlaudraff sorgten mit Diziplinlosigkeiten für Unruhe. Der Aufsichtsrat kämpfte gegen Frontzeck und Schmadtke.

Frontzeck hat als Spieler viel Erfahrung sammeln können. Er hat unter Trainern wie Lienen und Meyer gearbeitet. Da gibt es sicherlich schlechtere Lehrmeister. In dem Jahr in Aachen hat er sicherlich einiges mitgenommen und gelehrt, was seinem zukünftigen Arbeitgeber zu Nutze kommen könnte. Er gilt als besonnen, trotzdem aber nicht duckmäuserig. Letztlich weiß man zwar nie, wie sich ein Trainer entwickelt, aber ich könnte mir es mit ihm gut vorstellen. Ein Armin Veh galt ja auch als gescheitert, einen Slomka konnten sich viele auch nicht als Cheftrainer vorstellen.

In der Sache Finke spricht die NW heute davon, dass Finke wohl seine Afrika-Pläne nicht aufgeben möchte.

Auch Trainer werden an Ergebnissen gemessen. Frontzeck ist ziemlich sang- und klanglos mit Aachen abgestiegen. Dabei hatte Aachen sogar echte Endspiele, z.B. gegen WOB. Da kann ich keine besondere Leistung des Trainers feststellen. Man hat da bis zur 81 Minute 2:0 geführt, um dann doch noch zwei Buden zu kassieren. Siegesewille sieht anders aus.
Frontzeck hat dann auch eher Schlagzeilen gemacht, indem er sich mit seinem Top-Spieler Schlaudraff angelegt hat. Schlaudraff wurde suspendiert, was ok war. Allerdings wurde die Suspendierung zu lange aufrecht erhalten, was nicht zuletzt zum Abstieg führte.

Frontzeck ist mir zu unerfahren im Abstiegskampf. Sympathisch finde ich ihn auch nicht. Also Reinhard, such noch ein bißchen weiter...

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Original von King Kneib
Auch Trainer werden an ergebnissen gemessen. Frontzeck ist sang- und klanglos mit Aachen abgestiegen. Dabei hatte Aachen sogar echte Endspiele, z:B. gegen WOB. Da kann ich keine besondere Leistung des Trainers feststellen. Man hat da bis zur 81 Minute 2:0 geführt, um dann doch noch zwei Buden zu kassieren.
Frontzeck hat dann aucheher Schlagzeilen gemacht, indem er sich mit seinem Top-Spieler Schlaudraff angelegt hat. Schlaudraff wurde suspendiert, was ok war. Allerdings wurde die Suspendierung zu lange aufrecht erhalten, was nicht zuletzt zum Abstieg führte.

Frontzeck ist mir zu unerfahren im Abstiegskampf. Sympathisch finde ich ihn auch nicht. Also Reinhard, such noch ein bißchen weiter...

Es ist doch Blödsinn, dass Aachen sang- und klanglos abgestiegen ist. Du sagst doch selber, dass Aachen ein Endspiel hatte. Klar wird man an den Ergebnissen gemessen. Nur sollte man immer auch die Umstände mit betrachten. Und letztlich ist es doch für Arminia (falls er hierhin kommen sollte) nur positiv, dass er schon negative Erfahrungen mit Aachen erfahren hat. Daraus kann man lernen. Eine Situation wie bei Schlaudraff würde er heute vermutlich anders sehen. Und wo wir hier von Ergebnissen sprechen. Wie erfolgreich war die jeweilige letzte Station der beiden Arminia-Trainer vor Geideck?

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Original von jögi

Es ist doch Blödsinn, dass Aachen sang- und klanglos abgestiegen ist. Du sagst doch selber, dass Aachen ein Endspiel hatte. Klar wird man an den Ergebnissen gemessen. Nur sollte man immer auch die Umstände mit betrachten. Und letztlich ist es doch für Arminia (falls er hierhin kommen sollte) nur positiv, dass er schon negative Erfahrungen mit Aachen erfahren hat. Daraus kann man lernen. Eine Situation wie bei Schlaudraff würde er heute vermutlich anders sehen. Und wo wir hier von Ergebnissen sprechen. Wie erfolgreich war die jeweilige letzte Station der beiden Arminia-Trainer vor Geideck?

Ich weiß nicht, ob du das Spiel Aachen-Wolfsburg gesehen hast... Aachen hat da schon um den Ausgleich gebettelt. Außerdem erinnerte das Saison-Finale an unseren Abstieg unter Benno. Ich glaube, die hatten am 26. Spieltag 33 Punkte, und dann kam nichts mehr. Da kann man dann schon mal ein Motivationsproblem unterstellen, was direkt auf die Leistung des Trainers führt.
Nee nee, Frontzeck ist bestimmt nicht der richtige für uns.
Der soll erst mal Trainererfahrungen sammeln, aber bitte nicht bei uns.

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Original von King Kneib
Auch Trainer werden an Ergebnissen gemessen. Frontzeck ist ziemlich sang- und klanglos mit Aachen abgestiegen. Dabei hatte Aachen sogar echte Endspiele, z.B. gegen WOB. Da kann ich keine besondere Leistung des Trainers feststellen. Man hat da bis zur 81 Minute 2:0 geführt, um dann doch noch zwei Buden zu kassieren. Siegesewille sieht anders aus.
Frontzeck hat dann auch eher Schlagzeilen gemacht, indem er sich mit seinem Top-Spieler Schlaudraff angelegt hat. Schlaudraff wurde suspendiert, was ok war. Allerdings wurde die Suspendierung zu lange aufrecht erhalten, was nicht zuletzt zum Abstieg führte.

Frontzeck ist mir zu unerfahren im Abstiegskampf. Sympathisch finde ich ihn auch nicht. Also Reinhard, such noch ein bißchen weiter...

Sehen @KingKneib
da sind wir einer Meinung. Frontzeck kann überall Trainer werden, aber bitte nicht bei uns.
Obwohl man seine Leistung nicht an dem einen Spiel ausmachen kann. Aber ich finde ihn genau wie Kohler nicht geeignet für Arminia.

Und wer hier Peter Porno fordert der hat den Schuss nicht merh gehört. Da kommen wir ja von der Regen in den Traufe, was die öffentliche Darstellung von Arminia betrifft.

bei frontzek kann ich absolut nichts gutes abgewinnen. Was hat der vorzuzeigen. wenn der kommen sollte weiß ich auch nicht dann kann ich nur noch

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Original von GerdGreenkeeper
Und wer hier Peter Porno fordert der hat den Schuss nicht merh gehört. Da kommen wir ja von der Regen in den Traufe, was die öffentliche Darstellung von Arminia betrifft.

Ich bin auch nicht dafür Neururer zu holen. Aber was die öffentliche Darstellung betrifft, gibts schlechtere. Den VFL Bochum hat er jedenfalls sehr gut in der Öffentlichkeit repräsentiert.

Naja, eine Zeitlang hat AA unter Frontzeck recht ansehnlichen Fußball gespielt.
Wo's anscheinend gehapert hat, war im Umgang mit den schwierigeren Typen in der Mannschaft, was dann letztendlich auch zum Abstieg geführt hat.
Da hätte ich dann auch so meine Bedenken, ob er unsere Chaostruppe in den Griff bekommen könnte.

Zu PP: der darf aus vielen Gründen kein Thema sein. Die Außendarstellung gehört aber wohl in der Tat nicht dazu. Die Medien haben doch einen Narren an dem Clown gefressen ...

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Original von 12freunde
Naja, eine Zeitlang hat AA unter Frontzeck recht ansehnlichen Fußball gespielt.
Wo's anscheinend gehapert hat, war im Umgang mit den schwierigeren Typen in der Mannschaft, was dann letztendlich auch zum Abstieg geführt hat.
Da hätte ich dann auch so meine Bedenken, ob er unsere Chaostruppe in den Griff bekommen könnte.

Zu PP: der darf aus vielen Gründen kein Thema sein. Die Außendarstellung gehört aber wohl in der Tat nicht dazu. Die Medien haben doch einen Narren an dem Clown gefressen ...

Übrigens ging man davon aus, dass die Suspendierung weniger auf Frontzeck als auf Schmadtke zurück ging. Dum und Schlaudraff wurde ein äußerst schlechtes Verhältnis zu Schmadtke nachgesagt. Die Mannschaft hatte damals die Suspendierung übrigens mitgetragen.

Hat denn noch niemand bemerkt, dass Herr R.S. uns vor seinem Abschied noch ein schönes Ei ins Nest legen will?????

Nix gg. Herrn Frontzeck, aber ich bezweifle dass er in dieser Situation der richtige Mann ist um die Truppe in den Griff zu bekommen.

STOPPT SAFTIG!!!!!!!!!!!

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Original von Spud
Hat denn noch niemand bemerkt, dass Herr R.S. uns vor seinem Abschied noch ein schönes Ei ins Nest legen will?????

Nix gg. Herrn Frontzeck, aber ich bezweifle dass er in dieser Situation der richtige Mann ist um die Truppe in den Griff zu bekommen.

STOPPT SAFTIG!!!!!!!!!!!

Du hast vollkommen recht. Persönlich habe ich nichts gegen Frontzeck, er kommt eher sympathisch rüber. Aber wenn ich jetzt schon die gegenseitige Beweihräucherung lese, "gute Arbeit von Frontzeck in Aachen (Abstieg, immerhin) und "Arminia ein sehr gut geführter Verein", leben und leiden wir ja bald wieder in schöner Führungsebenen-Harmonie.

Einen Trainer, der hier 0,55% der Stimmen bekommt, tatsächlich inthronisieren zu wollen: Respekt Herr Saftig - das zeugt von Courage. Hoffentlich geht der Schuss aber nicht voll nach hinten los.

Ich möchte hier keinen Vorverurteilen, aber ich glaube an der Verpflichtung des zukünftigen Trainers wird man auch ungefähr feststellen können wie gut oder schlecht der Herr Saftig wirklich ist.

Sollte es Ihm doch noch gelingen den Herrn Finke oder Lienen an Land zu ziehen, dann Hut ab. Das würde Ihm auch sicherlich auch wieder ein wenig Kredit bei uns Fans einbringen.

Aber mal ehrlich. Um einen Frontzeck, Kohler oder Wolff zu holen brauch man keinen RS der 400.000 € im Jahr verdient.

Das könnte sogar ich. Ist nämlich ganz einfach. Anrufen fragen und schnell das Ja abholen.

man sollte frontzeck - so er es denn wird- eine chance geben, man muss ihn aber auch nicht zum edelkandidaten "hochsterilisieren", denn seine einzige erfahrung im abstiegskampf ist, dass man tatsächlich absteigen kann. deshalb begegne ich ihm mit einer mischung aus "da ist es wieder der billige jakob geworden" und "ich glaub nicht, dass das klappt".

warum in die ferne schweifen wenn volker finke nicht kommt. wenn man mit frontzeck experimentieren will, sollte man lieber pele wollitz oder hans-werner moors eine chance geben. die haben wenigstens ein halbes arminenherz.

Trainersuche, ein Rückblick:

Vor fünf Jahren ging Benno Möhlmann:

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Der kicker damals: "Als er dann erfuhr, dass Geschäftsführer Roland Kentsch verkündet hatte, das Team habe eine "grottenschlechte" Partie geboten, platzte Möhlmann der Kragen. "Dass sich einer wie Kentsch geradezu freut, wenn meine Position geschwächt wird", habe den Ausschlag gegeben, seinen sofortigen Rücktritt anzubieten. Er habe keine Lust mehr gehabt, sich "von Leuten anmachen zu lassen, die von Fußball keine Ahnung haben". Der Anruf von Greuther Fürths Präsident Helmut Hack am späten Sonntagabend tat sicher ein übriges."

Thomas von Heesen damals:

Zitat

Kein Feuerwehrmann wird gesucht, sondern jemand für die weitere Zukunft. "Der Neue soll noch unverbraucht und nicht schon 48 Mal rumgereicht sein. Er muss mit jungen Spielern klarkommen."

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Mit Ewald Lienen wurde bereits ein prominenter Name von der Kandidatenliste gestrichen. Laut Finanz-Geschäftsführer Roland Kentsch suche Bielefeld einen Coach ohne großen Namen.

Dieter Hecking sagte Arminia ab:

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Zuletzt hatte ein Angebot vom Ligakonkurrenten Arminia Bielefeld für Aufsehen gesorgt. Die Ostwestfalen buhlten nach dem Abschied von Benno Möhlmann nach Fürth um die Dienste von Hecking.

Da war also Benno Möhlmann, der freiwillig ging.
Dann kam Rapolder, der dann freiwillig ging.
Dann kam Thomas von Heesen, der dann freiwillig ging.
Dann kam Frank Geideck, der dann freiwillig ging.
Bis auf Ernst Middendorp sind alle freiwillig gegangen.

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Original von almmichel
warum in die ferne schweifen wenn volker finke nicht kommt. wenn man mit frontzeck experimentieren will, sollte man lieber pele wollitz oder hans-werner moors eine chance geben. die haben wenigstens ein halbes arminenherz.

wieso hat denn wollitz das? (verwechselst du ihn mit seinem bruder?)

moors versuchts ja schon lang als trainer, ist aber sicher kein mann für liga 1!

Zitat

Original von mkbo22
Aber mal ehrlich. Um einen Frontzeck, Kohler oder Wolff zu holen brauch man keinen RS der 400.000 € im Jahr verdient.

Das könnte sogar ich. Ist nämlich ganz einfach. Anrufen fragen und schnell das Ja abholen.

Ich glaube, schon an diesem einen Wort scheitert der Saftig schon...

Immerhin haben wir Freitag Abend und immer noch keinen neuen Trainer. Dabei bietet es sich doch geradezu an, jetzt zügig einen neuen Trainer zu installieren, der könnte die Mannschaft gleich auf der Chinareise kennenlernen und erste Schlüsse für den Trainingsauftakt und die Transferperiode im Winter ziehen. Dann hätte dieser Ausflug wenigstens einen Sinn für Arminia. Aber nee, wir haben ja alle Zeit der Welt und hinterher heult der Trainer rum, dass er keine gescheiten Alternativen mehr am Transfermarkt mehr holen konnte, da ja alles zu spät erkannt wurde...

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Original von lienen

wieso hat denn wollitz das? (verwechselst du ihn mit seinem bruder?)

moors versuchts ja schon lang als trainer, ist aber sicher kein mann für liga 1!

Ehrlich gesagt wäre mir Moors lieber als Frontzeck. Eigentlich hat Moors bei allen Trainerstationen zumindest temporär etwas bewegt.

Ich hätte auch nichts gegen Christian Hock vom SV Wehen. Er leistet dort erstklassige Arbeit. Wäre zumindest ein "unverbrauchter", noch nicht ständig weiter gereichter Trainer.

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Original von mkbo22
Ich möchte hier keinen Vorverurteilen, aber ich glaube an der Verpflichtung des zukünftigen Trainers wird man auch ungefähr feststellen können wie gut oder schlecht der Herr Saftig wirklich ist.

Sollte es Ihm doch noch gelingen den Herrn Finke oder Lienen an Land zu ziehen, dann Hut ab. Das würde Ihm auch sicherlich auch wieder ein wenig Kredit bei uns Fans einbringen.

Aber mal ehrlich. Um einen Frontzeck, Kohler oder Wolff zu holen brauch man keinen RS der 400.000 € im Jahr verdient.

Das könnte sogar ich. Ist nämlich ganz einfach. Anrufen fragen und schnell das Ja abholen.

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Saftig sollte nicht daran gemessen werden, ob der Trainer schwer zu bekommen war, sondern ob der Trainer mit Arminia Erfolg hat. Und wenn Frontzeck hier Erfolg haben sollte, so wie es damals viele bei Rapolder auch nicht erwartet haben, dann hättest du Saftigs Job auch nicht übernehmen können. Denn du hättest vermutlich Frontzeck erst gar nicht geholt. TvH wurde auch von vielen deswegen für seine Arbeit als Sportdirektor geadelt, weil er Rapolder geholt hat, obwohl das damals auch nicht besonders schwierig war.