So, und jetzt lassen alle mal die persönlichen Angriffe sein und gehen back to topic.
Beiträge von tribuenenprinzessin
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Original von poncherello
Ich frage mich nur, warum die Trainer das mitmachen? Die geben sich bei Finke doch die Klinke in die Hand...unglaublich.Ähm, wir waren in den letzten Jahren aber auch nicht gerade berühmt für unsere Kontinuität auf dem Trainerposten...
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Original von Nr9718
zusatztribünen wir brauchen zusatztribünen!Auf jeden Fall! Begrenzung auf 600 Personen? Da findet man ja bei jedem Kreisklasseverein größere Zuschauerzahlen... und das jedes Wochenende...
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Original von arminius71
Von mir aus kann es genauso traurig ablaufen, wie beim letzten Mal.Wie man so etwas unprofesionelles noch schön reden kann, ist mir echt schleierhaft. 30 Grad und für die Kinder am Platz noch nicht mal Wasser.
Aber damit meine ich nicht den ASC, sondern die Jugendabteilung. Aber das passt ja im Moment. Die U17 ist ja auch abgestiegen.......Nein, ich werde keinen Handschlag tun. Bin nämlich kein Jugendleiter oder Leiter des Nachwuchsleistungszentrum. Es sollte doch vor 2 Jahren alles besser werden nach Krobbach. Und? Scherbenhaufen, wenn das mit der U19 auch noch schief geht.
Dann mecker aber auch nicht mehr! Motzen und nichts tun kann kann jeder!
Vor zwei Wochen hast Du noch erzählt wie nahe du an Werner Haskenhoff bist. Wenn am kommenden Sonntag keine Grillbude vor Ort bist, werden sicherlich die hier im Forum lesenden Arminen wissen, wie sie das zu bewerten haben.Du meinst, Du müsstest erst in einer offiziellen Funktion sein im Verein um Dich zu engagieren? Würden mehr Leute im Verein so denken wie Du, dann würde in diesem Verein schon lange nichts mehr laufen.
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Original von arminius71
Doch. Werner kenne ich persönlich. Ist alles eine Frage der Ansprache!!!Dann würde es ja Sinn machen, dass Du nicht nur dem Leiter der Jugendabteilung gegenüber Dein Missfallen kundtust, sondern ihm anbietest Deine Kontakte zu Werner Haskenhoff zu nutzen, damit gegen Paderborn wirklich eine Würstchenbude vor Ort ist.
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Original von arminius71
Sorry, aber das bekommt jeder Kreisligist besser organisiert. Übrigens haben das viele Zuschauer so empfunden. Und warum soll man das schön reden? Es war nunmal leider so. .Komisch, ich habe weniger Beschwerden gehört als vielmehr Lob, dass Ehrenamtliche überhaupt etwas organisiert haben. Aber wahrscheinlich haben diejenigen, die das so empfunden haben, sich nicht getraut das offen zu artikulieren. Oder hast Du Deine Kritik gleich vor Ort direkt auch den Leuten mitgeteilt, die dort Kaffee gekocht und Brötchen geschmiert haben?
ZitatOriginal von arminius71
Aber gegen PB kann man es ja besser machen......Bitte sehr, geh mit gutem Beispiel voran!
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Original von RalfBSM
Ich frag mich grad wieso die Bank sowas macht. Da muss doch irgendwas Gewinnbringendes hinter stecken.Weil sie auf die Art an Mailadressen kommen. Und Mailadressen heutzutage bares Geld wert sind. Deswegen sollte man in solchen Fällen "Wegwerfmailadressen" verwenden.
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Original von david78
Was passiert mit den Mitgliedern wenn der Verein I. macht. Mitgliedschaft gelöst, oder was?Wenn der Verein in die I. geht und es keine geordnete I. mit Schuldenschnitt ist, wird er aus dem Vereinsregister gelöscht. D.h. der Verein hört auf zu existieren. Und bei etwas nichtexistenten kann man nicht Mitglied sein.
Aber keine Sorge, die Schulden werden nicht auf die einzelnen Mitglieder umgelegt. -
Die OWL am Sonntag (kostenloses vor Werbeanzeigen strotzendes Ablegerblättchen vom WB) schreibt, der 12. November sei "der favorisierte Termin".
Also, nichts genaues weiß man nicht. -
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Original von McPaul
Wobei in der aktuellen Satzung steht, dass der Verwaltungsrat aus mindests 3 und höchstens 5 Mitgliedern besteht(§16.2) und, dass bei einem handlungsunfähigem Verwaltungsrat komplett neu gewählt wird(§16.3).
Daraus schlie0ße ich als Nichtjurist, dass der Verwaltungsrat mit einem Mitglied handlungsunfähig ist, und komplett neu gewählt werden muss.In §16.3 steht allerdings auch, dass, wenn Präsidium und Verwaltungsrat gleichzeit neu gewählt werden, ein Verwaltungsrat wieder kandidieren muss, um Kontinuität (ein Fremdwort im Zusammenhang mit Arminia) zu bewahren.
Das bedeute dann wohl, dass Alex gar nicht zurücktreten muss, da er als letzte Mohikaner sowie neu kandidieren muss.Oder verstehe ich die aktuelle Satzung, die auf der Off. Homepage mit Stand vom 27.06. veröffentlicht ist, falsch?
Traurig finde ich, dass man die Satzung eines Sportvereins juristisch unterschiedlich ausgelegt werden kann.
Jetzt zur vorgeschlagenen neuen Satzung:Als Mitglieder wählt man das komplette Präsidium direkt. Der halbe Wirtschaftsrat soll " aus der Mitte der Mitglieder" gewählt werden. Die andere Hälfte wird zwar vom Präsidium vorgeschlagen, erlangt aber erst Amt und würden, wenn die HV dazu Ja sagt. Der Vorschlag kann abgelehnt werden( was sagt die Satzung eigentlich dann?). Der Nominierungsausschuss setzt sich aus 3 Abteilungsleitern, 2 Ehrenräten und 2 Wirtschaftsräten der Mitgliederliste zusammen. Ein Wirtschaftsrat kommt von der Präsidiumssponsorenliste. Somit besteht der aus Mitgliedermehrheit! Und es ist klar geregelt, wer nach Kandidaten zu suchen hat.
Über Sperrminoritäten im AR ist ja schon genug geschrieben worden. Aber mit Präsidium und 2 Wirtschaftsräten der Mitgliederliste, ist die Mehrheit von den Mitglieder gewählt worden.....
Die Neuwahl in § 16.3 bezieht sich auf den Fall, dass bei einer Wahl keine Beschlußfähigkeit erreicht wird. Ansonsten ist bei Rücktritt(en) die Nachwahl vorgesehen.
Das man eine Satzung unterschiedlich auslegen kann, ist nicht traurig. Der komplette Berufsstand der Juristen beruht darauf, dass Gesetze und Regelungen unterschiedlich interpretiert werden können. Schau Dir nur mal ein Gesetz und den dazugehörenden Kommentar an.
Sollte die MV die Präsidiumsliste ablehnen, dann ist das Präsidium gefragt und muss schnellstmöglich eine neue Präsidiumsliste zusammenstellen und eine weitere MV zur Abstimmung über diese Liste zusammenrufen.
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Original von BlueManGroup
Sind wir nicht alle schon diesen Bielefelder Weg gegangen?Und führt er uns nicht alle am End ezu echten Erfolgerlebnissen?
Ich hatte meines, als mir im letzten Sommer von meiner Firma angetragen wurde, ich solle die Firma beim NW Trainerspiel vertreten, da ich die einzige "mit Fußballverstand" sei.Wie man darauf gekommen ist, ist mir zwar bis heute schleierhaft, aber ich habe immerhin für die Firma im Mittelfeld abgeschlossen.
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Original von Wertago
Es wird noch nach der alten Satzung gewählt und damit nur der Verwaltungsrat, derzeit allein (handlungsfähig oder nicht, auch darüber streiten die Juristen) bestehend aus Alex, im Wege der NACHwahl für den Rest der Vierjahresperiode aufgefüllt. Mit den weiteren Beschlüssen wird dann der Boden dafür geebnet, dann, wenn die neue Satzung eingetragen ist, aus dem VR den WR werden zu lassen.
Alex kann als demokratisch gewähltes VerwaltungsRatsMitglied weitermachen, wenn er will. Alternativ kann er zurücktreten und sich dann erneut zu Wahl stellen oder letzteres auch bleiben lassen. Da die stimmgewaltigen Rentner mittlerweile eine Geilhauptphobie durch die lokale Presse eingeimpft erhalten haben, wird er nmM nicht mehr gewählt werden, wenn er zurücktritt. Was Du, ich oder andere hier gutfinden oder nicht, wird daran nichts ändern.
Darüber sollte er sich klar sein - und wir sollten seine Entscheidung so oder so akzeptieren.
Etwas erstaunlich unter Juristen, aber ich stimme Dir zu 100% zu. (Und man sagt sonst nicht umsonst: 2 Juristen, 3 Meinungen!)
Demokratie hat auch damit zu tun, dass man Dinge akzeptiert. Egal, ob ich an Wahlen teilnehme oder ihnen fernbleibe, ich akzeptiere in einer Demokratie das Ergebnis der Wahl.
Alex ist im vergangenen Jahr für 4 Jahre in das Amt des Verwaltungsrates gewählt worden. Selbst wenn aus dem Verwaltungsrat nach Satzungsdänderung der Wirtschaftsrat hervorgehen sollte, ändert das nichts daran, dass wir Mitglieder Alex im September 2010 bis zum Jahr 2014 in das Amt gewählt haben.Ob das hier einige oder auch viele gut oder schlecht finden, steht auf einem ganz anderen Blatt, hat aber auch nichts mit Rechtmäßigkeit zu tun.
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Original von Sprotte
Und die Arminis.....wenigstens eine Erfolgsstory.
Wobei, das Thema sich dann auch erledigt, wenn die Kiddies bei dem Elend nur noch gehänselt werden von den ganzen BVB,S04,FCB-Trikot-tragenden Mitschülern
Da müssen sie durch und dann kann ihnen als Erwachsenen niemand mehr etwas anhaben.
Das nennt man die harte "Bielefelder Schule"... -
Da hatten dann aber einige geografische Gründe, denn es waren nur etwa 50-70 Arminen dort (und dabei habe ich jetzt schon die anwesenden Mitglieder der SuSK mitgezählt).
Es wurden die angestrebten Strukturen erklärt, wie die sich zusammensetzen und wie die Wahlen gedacht sind. Dabei wurde schon heftig diskutiert, da zum einen den anwesenden Mitgliedern die Wahl von festen Teams für das Präsidium nicht gut gefiel und der Nominierungsausschuss sehr skeptisch betrachtet wurde.
Da scheut das gebrannte Arminenkind das Feuer und wird höchst mißtrauisch bei Regelungen hinter denen es die Möglichkeit zu Kungelei und Willkür vermutet.
Ebenso wurde kritisiert, dass einer der aus der Mitgliederliste gewählten, "freien" Wirtschafträte zwar im Aufsichtsrat sitzen wird, dort aber kein Stimmrecht wird ausüben können. Das 9. Stimmrecht liegt stattdessen bei der vom Präsidium berufenen Person mit sportlicher Kompetenz (derzeit Helmer). Die Argumentation, dessen Meinung habe dann aber mehr Gewicht bei Fragen in seinem Sachbereich, konnte mich zumindest nicht überzeugen. 1 Aufsichtsrat alleine kann nichts bewegen und nichts blockieren. Wessen Meinugn so fundiert und gewichtig ist, dass 6 Leute überzeugt werden können, der kann auch 7 überzeugen. Die "direkt" gewählten Wirtschaftsräte haben folglich keine Sperrminorität.
Man muss aber insgesamt sagen, dass die Stimmung bei aller Kritik sehr konstruktiv war. Auf alle Fragen, jedes Nachhaken und jede Kritik wurde eingegangen und notfalls bei Verständnisfragen auch Dinge zwei- oder dreimal erklärt.
Lauritzen hat übrigens gesagt, dass er sich mit Frink und von Schubert auf die Präsidiumsliste für den Wirtschaftsrat bewirbt. Da wir von deren Firmen abhängig sind, werden die drei wohl die Liste bilden, über die wir dann abstimmen dürfen. Ja oder nein, aber wer wird es wagen als Mitglied da die Sponsoren vor den Kopf zu stoßen?
Am Ende wurden noch die Beschlussvorlagen vorgestellt und erläutert, mit denen man alles in einer Sitzung erledigt haben will. Es gilt zwar noch die alte Satzung, aber durch die Beschlussvorlagen will man dafür sorgen, dass nachher der Übergang zur neuen Satzung und den neuen Gremien quasi fließend ist.Das war jetzt im Übrigen eine wirkliche Kurzfassung, die Veranstaltung ging über drei Stunden. Und man mag mir verzeihen, sollte jemand die Darstellung verzerrt finden, es ist eine rein subjektive Erinnerung an den gestrigen Abend.
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Original von Toronto
Sponsoren, hmm, das waren diese Leute die uns seit 2009 bluehende Landschaften versprochen haben, oder? Und die auch ueber so tolle Fachkenntnisse verfuegen... In ihren Firmen moegen sie top sein, im Fussball leider nicht.
Lauritzen hat heute bei Mitgliederabend, der im Übrigen sehr mau besucht war, sogar zugegeben, dass er keine Ahnung vom Sportlichen hat. Und da hat er dann auch gleich sich das Recht rausgenommen für die nicht anwesenden Frink und von Schubert mitzusprechen.
Es wäre also eher schlecht, wenn die Sponsoren da mitsprechen. -
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Original von Blauer_Stier
Dann koennen wir uns ab morgen ja wieder auf einen Sturm einstellen. Schnitzmeier kann aufgrund Satzung und fehlender VR-Mitglieder nicht entlassen werden.
Unprofessioneller als es in diesem Club ablaeuft ist nicht mehr moeglich!
Der eingefuehrte VR war eines der Arminen-Graeber. Angeblich sollte mit jenem alles professioneller werden. Das Gegenteil ist der Fall.
Wir sind aber selbst schuld. Schliesslich haben die Mitglieder ueber diese Satzung und die Einfuehrung des VR abgestimmt.
Danke nochmal ihr grossartigen Sponsoren! VERSPRECHUNGEN ueber VERSPRECHUNGEN! Alles FAKE!
Einen Verwaltungsrat hatten wir auch vorher die ganzen Jahre schon, der hatte nur eingschränktere Aufgaben und ist auch nicht gerade durch viel Tätigkeit aufgefallen. Ich erinnere mich da an eine Jahreshauptversammlung auf der der gesamte Jahresbericht aus dem Satz: "Die Zahlen sind in Ordnung." bestand.
Grundsätzlich halte ich es auch nicht für falsch, wenn immer mindestens 2 VR bei einer Beschlussfassung im AR anwesend sein müssen, weil auf die Art sicher gestellt sein sollte, dass nichts ohne die von den Mitgliedern noch direkt gewählten Gremiumsvertreter beschlossen werden kann.
Nur mit der jetzigen Situation hat wohl niemand gerechnet.
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Original von Neu Amin
kann schon so sein das man ohne den AR machen kann ist aber auch eine Auslegungsangelegenheit des §13a1 dazu kommt der §13.1
der lautet
Das Präsidium leitet den Verein eigenverantwortlich und vertritt den Verein gerichtlich und außergerichtlich. Es führt die laufenden Geschäfte und trägt die Verantwortung für die Zielsetzung
des Vereins und die ordnungsgemäße Wahrnehmung aller Vereinsaufgaben, sofern sie nicht
satzungsgemäß anderen Vereinsorganen vorbehalten sind. Ihm obliegt die Darstellung des Vereins in der Öffentlichkeit.
der Grüne Satz könnte ein Hindernis sein dem widerspricht der Rote Satz ( das ist verzwickt ) dazu kommt noch §13a2 der dem Präsidium wider rechte einräumt genau so §15.4e da hat der Ehrenrates die Aufgabe das Präsidium Beschlussunfähig zu halten laut unter Berücksichtigung von §12.6
dieser § 21 kommt dem Präsidium wider zugute ( ? das Präsidium kann RS entlassen? )Schön zitiert, aber du zitiers aus der Satzung des Vereins und RS ist Geschäftsführer der KGaA. Das heißt, es gilt die Satzung der KGaA und nicht die Satzung des Verein.
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Original von Rasengrün
Tja, sollte Schnitzmeier wirklich gegen jede Vernunft gehalten werden, dann wirft das eben Fragen auf. Wie gesagt, mit Unersetzlichkeit braucht man mir nicht kommen. Es gab mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bereits einen Nachfolger. Finanzielle Gründe kann es auch nicht geben, denn die Folgen seines Verhaltens werden auf diesem Gebiet auch absehbar Auswirkungen haben, die eine eventuellen Abfindung, so die denn überhaupt fällig würde, leicht mehr als aufwiegen können. Also muss es andere Gründe geben und die können dann eigentlich nur damit zu tun haben, dass RS zu viel weiß, also Wissen mit Erpressungspotential besitzen muss. Und schon wäre bewiesen, dass da noch andere Vertreter gehörig Dreck am Stecken haben müssen (Nein, das war jetzt keine Anspielung). Hoffen wir mal das Beste, also das Schnitzmeier spätestens Mittwoch seinen Pappkarton aus der Geschäftsstelle trägt, sonst brauchen wir auf den finanziellen Bankrott gar nicht mehr warten, der moralische wäre dann schon endgültig erklärt.
Sollte RS jetzt nicht gegangen werden, muss dahinter nicht unbedingt "Wissen mit Erpressungspotential" stecken. (Übrigens eine schöne Ausdrucksweise! )
Ich sehe immer noch das größte Hindernis an einer Trennung vom Geschäftsführer darin, dass wir derzeit aus Mangel an Verwaltungsräten keinen beschlußfähigen Aufsichtsrat haben, der RS kündigen könnte. Die Kündigung könnte wahrscheinlich wirksam vor Gericht angefochten werden und die öffentliche Selbstzerfleischugn wäre wieder ein bißchen größer.
Ich kann nur hoffen, dass gerade sehr genau juristisch geprüft wird, wie man sich schnellstmöglich und rechtlich abgesichert trennen kann. -
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Original von Arminia05
Schnitzmeier wird gehen, wenn ein Nachfolger da ist.Schnitzmeier wird hoffentlich gegangen werden, wenn ein Nachfolger zur Hand ist.
Aber dass er von sich aus geht, halte ich für unwahrscheinlich. Schließlich ist mehr als eine Gelegenheit für einen zumindest noch halbwegs anständigen Abgang verstrichen. -
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Original von Hitchcock
Oh ja, das ist ein Fehler meinerseits. Da habe ich den AR nochmal ein wenig größer gemacht als er ist.
Kann passieren. Wer kann schon bei den ganzen Aufgaben, die Harhausen inzwischen hat, den Überblick behalten.