Beiträge von atschi

Zitat

Original von CrimePays
TvH formulierte es mal ganz treffend in etwa so: "Wie soll ich meinen Spielern ein anderes Ziel als den Klassenerhalt vermitteln, wenn sie von Leuten hören, die in anderen (Durchschnitts-)Vereinen das 3fache verdienen."
Ich finde diese Aussage ganz treffend zu diesem Thread, und vor allen Dingen zu diesem Verein.
Allerdings sehe ich in dieser Mannschaft auch durchaus ein Potenzial für grössere Dinge als den Klassenerhalt. Entscheidend wird wohl sein, wie gross der "Hunger" der Spieler in dem Moment ist, wenn sie die Möglichkeiten selber erkennen und der Punktemassstab für den Klassenerhalt erreicht sein sollte.

das sind doch ausreden um den eigenen druck nicht zu hoch werden zu lassen. bei dem gehalt bezieht er sich sicherlich mit ein.
würdest du in deinem unternehmen/betrieb weniger leistung bringen wenn du wüsstest das ein ähnliches unternehmen/betrieb in einer anderen stadt das dreifache an gehältern zahlt ?

der hunger der spieler richtet sich m.e an den vorgaben. wenn mir in einem projekt eine prämierte vorgabe gemacht wird werde ich versuchen die zu erfüllen, aber übererfüllen, noch über das maß der täglichen arbeit... ja könnte mal passieren, aber wenn ich andere dinge im kopf habe dann doch eher nicht. halt gerade so wie mir die lust danach ist. sicherlich werde ich so nicht das optimal mögliche heraus holen, aber es verlangt ja auch keiner.

würde man mir aber ein ziel vorgeben, mich anspornen und motivieren, dann ja dann wäre die möglichkeit einer optimalen leistung gegeben.

gruß
atschi

@LeckerKoppers

Du formulierst wunderbar das Problem.....

...so ein Verein wie wir kann keine Ansprüche stellen.

Warum nicht ?

Ich bin auch nicht wir Ostwestfalen. Ich habe uns schon vor der Saison zwischen 6 und 9 gesehen, mit Richtung 6.

Gerade für die kommenden Aufgaben nach Aachen wäre es wichtig sich mit breiter Brust aufzustellen.
Mal ein knackiges ... wenn wir so weiterspielen hauen wir auch Dortmund, Hertha und Frankfurt weg.

Wir müssen uns nicht verstecken. Klar, wir spielen kein Zauberfussball, aber ausser das Gladbach-Spiel waren alle Spiele zu gewinnen.
Wir stehen nach anfänglichen Problemen defensiv stark und haben nach vorne Individualisten die ein Spiel entscheiden können.

Der Kicker hat uns übrigends mit den Mannschafts-Durchschnittsnoten
auf einem internationalen Platz.

Wir haben in den nächsten Wochen die Möglichkeit auf uns aufmerksam zu machen, wir können uns aber auch weiter glücklich und zufrieden mit den Nichtabstiegsplätzen geben.

MJockel,

dann begründe doch mal warum das so sein muss das wir nie eine Chance haben werden.
Gehst du auch so durchs Leben, in deinem Beruf beispielsweise. Auch Bundeskanzler haben mal am Tor gerüttelt, Aussenminister Steine auf Polizisten geworfen. Alles Leutz die an sich und die Sache geglaubt haben. Nachher dick und fett, aber das ist ein anderes Thema.

Weiter oben wurde schon mal gesagt das wir in den 80ern ähnliches Fan-Potenzial hatten wie Dofmund undSchlacke.
Ich sage wir haben das immer noch, aber dafür müssen Ziele und Erfolge her. Dafür muss man kämpfen und sich Ziele setzen, Perspektive geben, dem Verein, aber vor allem den Fans.

Einige haben mich nicht verstanden.

@Felipe,

ich rede nicht von kurzen, temporären Erscheinungen (Diego, Ballack), sondern wie sich der Verein Bremen nun schon seit 15 Jahren aufstellt und präsentiert.

Nicht arrogant und abgehoben, aber mit immer deutlich Markierungen und Zielpunkten.

Wir verharren zur Zeit im Dornröschenschlaf.

Gönner,

ich schreie hier nicht rum und stelle utopische Dinge in den Raum.
Ich suche eine Plattform zur Diskussion und die ist das hier doch wohl, oder ?

@andere,
wegen meiner kann man das Spiel gegen Aachen gerne abwarten. Wo man einen "Reizpunkt" setzt ist sicherlich manchmal auch Glücksache.

Wenn man mal etwas mehr erreichen möchte muss man das irgendwann auch mal sagen.
Die Vereinführung hat sich, jetzt mittlerweile im dritten Jahr, noch nicht dazu geäussert.
Dem Trainer und der Mannschaft kann es prinzipiell recht sein am Ziel Klassenerhalt gemessen zu werden. Das ist realistisch und man kann nur verlieren wenn man absteigt.
Will man aber volle Leistung aus allen Beteiligten rauskitzeln muss man irgendwann aus dem Knick.

Warum soll es nicht mal wieder eine Euphoriewelle, ähnlich den 80ern als wir mit 10:0 Punkten Tabellenführer waren, geben.

Auch ein in den Zeiten von Reina, Kuntz und Daei gab es mehr Euphorie wie im Moment. Da war allerdings das Problem das es nicht auf soliden (wirtschaftlich, Stichwort Großmannssucht) Füßen stand.

Atschi

Hallo zusammen,

ich möchte mal ne kleine Saisonziel Diskussion anstossen.

Warum ?

Weil wir ganz toll spielen, unsere Gegner dominieren, wir in der der Tabelle ganz oben stehen und überhaupt über alles Potenzial dieser Welt verfügen ?

Nein !!!

Daher ein kleiner Blick zurück.

In den letzten beiden Serien haben wir weit über den allgemeinen Erwartungen gespielt. Trotz teils massiver Abgänge und Abgesänge.

Irgendwer muss im Verein aber wohl irgendwas richtig gemacht haben, denn sonst hätten wir aber beide Serien nicht so souverän gemeistert.

Wir haben und hatten Spieler mit Potenzial. Der Teamgeist ist und war Champions Liga reif (O-Ton Matze Hain)
Die Mannschaft hatte in beiden Serien, wie auch in dieser, das Ziel NICHTABSTIEG.
Wir spielen und spielten einen stark taktisch geprägten, recht defensiven Fussball, der von zwei scheinbar guten Trainern, als Systemfussball gehuldigt, eingeführt wurde.
Wir brachten und bringen? Nationalspieler heraus, verkauften und verkaufen talentierte Spieler, die zugegeben, anderswo nicht immer ihre Leistung brachten. Dies spricht jedoch umso mehr für das System und den Trainer.

Häufig jedoch verliess die Mannschaft die Winner-Mentalität just in den Momenten wo wir Fans das Gefühl hatten :" Mensch da geht doch was nach oben"

Mal ehrlich, wer von euch hat in nicht einige male begehrlich den Blick in höhere Tabellenregionen geworfen.

Nun stehen wir wieder an so einem Punkt. Ein Punkt an dem es sich vielleicht wieder einmal scheiden wird.

Aber welches Ziel hat die Mannschaft, hat der Verein, haben wir Fans ?
Richtig geraten.... NICHTABSTIEG.....

Wollen wir mit diesem Ziel ewig fristen ?
Will der Verein diesem Ziel ewig fristen ?
Wollen das die Spieler ?

Warum hat es letzte und vorletzte Saison nicht geklappt, wo wir doch gefühlt immer nah dran waren....

Fehlten die Ziele ?

Muss man nicht mal optimistisch mit... Ich will das, ich kann das, ich schaff das ... an die Sache rangehen ?

Oder macht sich da etwa Bequemlichkeit breit ?

Mensch wir haben unser Ziel doch erreicht bis hierhin... warum denn mehr tun ... ?

Ist es das, oder muss jetzt mal einer her der den Hebel umlegt, der das Glück... unser Glück, das Glück der Spieler und des Vereins in die Hand nimmt und in die richtigen Bahen lenkt.

Ich denke JA !!!

Ran Herr Kentsch, Herr Schwick, Herr von Heesen und Herr Saftig.

Was wir brauchen ist Euphorie und Willen ... Willen wirklich was zu bewegen und nicht 17845 Zuschauer gegen Cottbus oder 19534 gegen Mainz.

Mir fehlt das Ziel ... Klar ist es schön Bundesliga zu spielen. Ich habe genug spiele in Ober, Regional und zweiter Liga gesehen, als das ich das nicht schätze......

Aber ich will doch einmal diesen Traum, der Traum von vorne mitspielen, von international spielen in der Realität erleben....

... und nicht wieder im Halbfinale an Bayern oder Frankfurt scheitern, oder kurz vor Anschluss an Platz 5 oder 6 zu Hause gegen Aachen verlieren.

Und ich kann sie auch nicht mehr lesen, die dutzenden Beiträge, wo wir uns hier im Bord selbst zu den anerkannten Abstiegkandidaten zählen.

Schaut euch Bremen an...haben die eigentlich das Potenzial wie Bayern, Schalke, Dortmund oder Hertha ???

Nein, aber trotzdem sagen sie.. Wir werden Meister, wir wollen was bewegen... und siehe da, sie stehen oben und spielen tollen Fussball.
Hart erkämpft über viele Jahre und mit festen Zielen vor Augen.

So, das musste mal gesagt werden...

Grüssle
Atschi

UEFA-CUP habe ich schon abgeharkt... Augenmerk geht Richtung Champions Liga....

Ich glaube das wir beide Spiele gewinnen,weil wir qualitativ schlicht besser besetzt sind und ich hoffe das es mit der Konsatnz nun auch etwas besser wird.

Würde mich freuen am 04.11 mit 14 Punkten nach Doofmund zu fahren. Ein erstes Spiel um den UEFA-CUP..... oder sogar noch mehr ...?

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Original von MethodDan
Tag zusammen!
Kann mir einer sagen in welcher Kneipe ich heute das Spiel auf Arena verfolgen könnte? Im online TV kommts nicht und bin in der neuen Saison nocht nicht in ner Kneipe gewesen? Geht das noch in den alten Premiere Kneipen? Z.B. im "Alt- BIelefeld" ?

Über Infos wäre ich dankbar!
gruß MD

ich würde den pappelkrug empfehlen... fahr ich selbst hin..

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Original von King Kneib

... was aber an meiner Meinung in diesem Fall nix ändern würde.

ich hätte da ein par Gründe...

1. Einige Nürnberger (Vittek, Karhan, Mintal) sind international unterwegs und Sonntag entsprechend geschlaucht.
2. Mnari fehlt
3. Galasek und Schroth sind angeschlagen
4. Zuma ist wieder fit und die Mannschaft ausgeruht und gut drauf
5. Wir haben in Nürnerg immer gut ausgesehen.

Ich glaube auch das wir gewinnen... dann noch zwei Heimsige und wir stehen da wo wir hin gehören...

Dieses Jahr geht es für uns um die CL....

Grüssle
Atschi

ich hab mal durchgehört.... also beschissen ist ja noch geprahlt...

2:0 für Arminia und dann greifen wir in den nächsten beiden Spielen nach der Tabellenspitze...

Ja, da kann man schon die Krätze kriegen. Wenn man dann auch noch das Stuttgart-Spiel, was nie und nimmer verloren werden durfte, dazurechnet... da ist schon so einiges an Punkten verloren gegangen.

Aber das ist halt der Fussball. Kann man nicht immer alles erklären und ich glaube auch nicht an Einstellungsprobleme.

Wenn man einfach das positive nimmt, nämlich die wirklich gute erste Halbzeit, auch wenn einige Schwächen in der Defensive auszumachen waren, dann gibt einem das doch das positive Gefühl, daß man eigentlich locker die Klasse halten kann.

Ich habe aber das Gefühl das Unterbewusst mittlerweile doch mehr gefordert wird als der Klassenerhalt.

Ich habe letzlich gestern ein wirklich gut anzusehendes Spiel gesehen und mich an dem wirklich guten Support erfreut... speziell am Ende. In der Niederlage steckt die wahre Grösse.

Wir sind nicht Bayern, Schalke, Dortmund, Bremen, Stuttgart oder Hamburg... wir werden nie Meister oder Pokalsieger, wahrscheinlich kommen wir auch nie ins internationale Geschäft. Ich habe mich damit abgefunden... das macht soche Spiele erträglicher und hält die Euphorie nach Bayernsiegen etwas zurück.

Atschi

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Original von Richie

Danke, dass Du mir die Antwort abgenommen hast ;). Mir war nicht bewusst dass meine Aussage eine andere Interpretation zuließ. Womöglich muss ich es entweder noch genauer Formulieren oder ich muss bei Dir, werter valdano, einfach die kunstvoll konstruierten und gehaltvollen Sätze abkupfern (und das ist ganz und gar nicht ironisch gemeint - nur um eventuellen Interpretationsmöglichkeiten zu begegnen). Das befreit von Kritik am Schreiber, frei nach dem Motto: Hab ich zwar nicht verstanden, hört sich aber nett an, wie er das schreibt ;).

aus der gabe wohlformulierend aufzuteten ergibt sich mir noch kein allwissender freibrief.
wünsche dir aber das sich deine schriftlichen ergüsse wie eine aphrodiaka auswirken.

mir geht es nur auf den keks das sich einige ob ihrer vermeintlichen intellektuellen überlegenheit das volle belehrungsprogramm geben.
wenn ich alle facetten der "fankultur" betrachten möchte, dann muss ich auch mal diskussionen laufen lassen, auch wenn sie nicht grade klinisch rein sind. wer sich in einem internet-forum persönlich angepisst fühlt, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

ein kluger mensch kann sich auf die ebene eines dummen begeben, aber nicht umgekehrt.

Zitat

Original von Richie

Ich denke, wenn man jahrelang auf die Alm pilgert und, wie ich, auf dem Block immer die selben Leute trifft, dann entwickelt sich sowas wie Zusammengehörigkeit. Allerdings nur im Umkreis von drei bis vier Metern, alle anderen sind dann doch etwas weit weg.
Ich kann vor meinem geistigen Auge etliche Typen abspulen, mit denen ich und die mit mir keine anderen Freizeitaktivitäten verbringen wollte. Mit denen kommt man aber auf dem Block super aus - man kennt sich eben. Nichts anderes ist es, was die "Hardcore-Auswärtsfahrer" von ihren Mitstreitern sagen.

Das große Friede-Freude-Eierkuchen gibt es in einem solchen Schmelztiegel wie einem Fußballstadion wohl nicht. Meinungsverschiedenheiten und unterschiedliche Sichtweisen sind normal - rund um das meist liebste Hobby, welches dem einen mehr und dem anderen weniger wichtig ist. Schade ist nur, das der Respekt vor der Meinung und Einstellung anderer in manchen Diskussionen nicht mehr gegeben ist.

ach richie,

das liest sich für mich ein bißchen so als wenn jene, die nicht deiner meinung sind, keinen respekt vor selbiger haben.

hast du denn immer respekt vor anderer leutz meinung ?

wer frei ist von schuld der werfe den ersten stein.

so langsam bricht man hier echt zusammen.

als wenn man stimmung und zusmammengehörigkeit... oder sonstigen scheiß !!... herbeireden oder schreiben könnte.

geht doch einfach ins stadion.. oder auch nicht... möge jeder das für sich rausziehen was er möchte oder braucht.

wem es zu vulgär, zu assi oder gar zu gefährlich ist... der bleibe doch einfach weg.. schliesse sich sich in seinem vorgarten ein und ziehe sich die arena konferenz oder meinetwegen biene maja rein.

und wer nicht akzeptiert das es in unserer gesellschaft menschen niedrigerer sozialer kultur als der eigenen gibt... na der soll meinetwegen vorm bundstag, dem arbeitgeberverband, george bush oder der uno demonstrieren gehen.

ich für meinen teil... fahre nach münster oder sonstwo hin um a.) vielleicht ein gutes spiel zu sehen b.) vielleicht etwas adrenalin durch meinen körper rauschen zu lassen c.) mir vielleicht verbal meiner alltags-agressionen zu entledigen..... in körperlicher form brauche ich das heute, wohl aufgrund meines mittlerweile fortgeschrittenen alters, nicht mehr. ich kann aber durchaus die emotionalität einiger jugendlicher oder jung-erwachsener nachvollziehen. nicht jeder lebt in einer blümchen welt.

atschi

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Original von hunter06
Ich habe deine und Supporters letzten Beiträge gelöscht, da es nur noch Beleidigungen waren.
Suomi

hallo suomi,

ich finde es äusserst unpassend wenn du post`s in einem thread löscht, in dem du an der diskussion beteiligt bist.

ich finde die ganze willkürliche zensur eh schon zum kotzen.

es gibt eh schon viele die sich diesem forum fernhalten... mit solchen lösch-aktionen wird das nicht besser.

atschi

die üblichen diskussionen wenns mal wieder etwas rauer zugeht....

that`s life.... fussball war früher ein spiegelbild unserer gesellschaft. heute ist es ein medien und sponsoren gezüchtetes theaterspiel.

brot und spiele.... in zeiten der globalisierung wohl ein wichtiges instrument.

leben mit der realität... in schmucken eigenheimsiedlungen für viele undenkbar.

arschkriecher, ja-sager, wirtschaftsegomanen und ne menge menge dinK`s (double income no kids) eine schöne (schein)heilige kleine welt.

was ich damit sagen will....

früher war alles besser.....

in der nw steht es heute auch. sitze sind abgenommen, zusätzlicher aufgang wird eingebaut. alles fertig bis zum bayern-spiel, mit dann 1800 (oder waren es 1400...?) plätzen zusätzlich.

Bei deiner Analyse hast du Masmanidis völlig vergessen.
Hoffe und glaube das der junge dieses Jahr sein Durchbruch hat. Für mich der beste Techniker in der Mannschaft.

Wenn man vorne mit zwei Spitzen spielt, würde ich nicht Zuma und Ahanfouf aufstellen. Einer von beiden, dazu dann einen Stoßstürmer (Eigler, Artur)

Aber klar erkennbar die wirklich vielen Möglichkeiten.

Ich tippe uns auf Platz 6 bis 9.

Wir haben ne klasse Mannschaft dieses Jahr.

Atschi

So, zur allgemeinen Erheiterung ne kleine Umfrage....

genau oemmes und deswegen kann die zielplatzierung nächstes jahr auch nur uefa-cup heissen...